Company of Heroes
 
ФорумФорум  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Поделиться | 
 

 А был ли Тигр "королевским"?

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий
АвторСообщение
LESTANDARTE
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 2275
Откуда : MD
Ник в игре : LESTANDARTE
Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite
Очки : 3658
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Вс 24 Авг 2008, 02:32

Тигр II (PzKpfw VI Ausf.B Tiger II) или Королевский тигр (King tiger) — немецкий тяжёлый танк заключительного периода Второй Мировой войны. Производился серийно с марта 1944 года и до конца войны. Всего выпущено 489 танков.

Один из мощнейших танков Второй Мировой войны и последний тяжелый танк фашистской Германии. Благодаря очень мощной 88-мм пушке, был способен эффективно бороться с любыми танками Антигитлеровской Коалиции. Толстые листы брони, расположенные под большими углами наклона, обеспечивали надежную защиту танка от большинства противотанковых средств того времени. Вместе с тем высокий вес и недостаточная мощность двигателя обуславливали невысокие ходовые качества и общую низкую надежность "Тигра II".

_________________
"Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
"Войско баранов возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов возглявляемым бараном"
Вернуться к началу Перейти вниз
POMAHoff
Старший лейтенант
Старший лейтенант
avatar

Количество сообщений : 1123
Откуда : Пермь
Очки : 3572
Дата регистрации : 2008-07-30

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Вс 24 Авг 2008, 04:38

LESTANDARTE пишет:
Тигр II
протест против оффтопа?
Вернуться к началу Перейти вниз
LESTANDARTE
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 2275
Откуда : MD
Ник в игре : LESTANDARTE
Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite
Очки : 3658
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Вс 24 Авг 2008, 04:48

POMAHoff пишет:
LESTANDARTE пишет:
Тигр II
протест против оффтопа?
какой протест ? я тут выложил инфо про Королевский тигр , что тебе не нравится ? :banana:

_________________
"Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
"Войско баранов возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов возглявляемым бараном"
Вернуться к началу Перейти вниз
POMAHoff
Старший лейтенант
Старший лейтенант
avatar

Количество сообщений : 1123
Откуда : Пермь
Очки : 3572
Дата регистрации : 2008-07-30

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Вс 24 Авг 2008, 04:50

LESTANDARTE пишет:

какой протест ? я тут выложил инфо про Королевский тигр , что тебе не нравится ?
то что выложено в начале топика не канает?
Вернуться к началу Перейти вниз
LESTANDARTE
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 2275
Откуда : MD
Ник в игре : LESTANDARTE
Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite
Очки : 3658
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Вс 24 Авг 2008, 05:06

POMAHoff пишет:
LESTANDARTE пишет:

какой протест ? я тут выложил инфо про Королевский тигр , что тебе не нравится ?
то что выложено в начале топика не канает?
что было там тестировано еше не значит что это супер факт и другие инфо не канает .....точно так комунисты с увереностью и твердостью в глазах уверяль людей что комунизм это процвитания и добро
точно так рома я могу тут написать инфо - из книги ( советская книга для военых ) которая была финансированые и созданые при участия министерство обороны ..так там такой бред про всякие операций и технике что просто противно читать , нормальный человек такого не выдержит

а что в моем инфе не так что с трудом верится ?

_________________
"Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
"Войско баранов возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов возглявляемым бараном"
Вернуться к началу Перейти вниз
LESTANDARTE
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 2275
Откуда : MD
Ник в игре : LESTANDARTE
Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite
Очки : 3658
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Вс 24 Авг 2008, 05:37

Благодаря очень мощной 88-мм пушке, был способен эффективно бороться с любыми танками Антигитлеровской Коалиции. Толстые листы брони, расположенные под большими углами наклона, обеспечивали надежную защиту танка от большинства противотанковых средств того времени
Но главным преимуществом танка было его вооружение. Скорострельная 88-мм пушка KwK 43 с длиной ствола 71 калибр по праву считается лучшим танковым орудием Второй Мировой войны.
это тоже не канает ?

Если учесть, что стрельба велась с темпом 7 — 8 выстр/мин (по сравнению с 2 — 3 выстр/мин у 122-мм пушки советского танка ИС-2

Увеличение же длины ствола позволило повысить начальную скорость бронебойного снаряда Pzgr 39/43 весом 10,16 кг до 1000 м/с и поражать расположенную под углом 60° броневую плиту толщиной 182 мм с расстояния 457 м, а 167-мм плиту — с 915 м. При дальности стрельбы 2286 м бронепробиваемость составляла 127 мм!

ИС-122 производился на артполигоне УЗТМ в январе 1944 г. и показал, что лобовую броню танка «Пантера» штатные остроголовый и тупоголовый 122-мм снаряды способны пробить лишь с расстояния 600-700 ми только улучшенный остроголовый бронебойно — трассирующий снаряд с разрывной каморой (изготовленный по чертежу № 2-2868 А1) поражал ее с 1200-1400 м (но на вооружение этот снаряд принят еще не был). «Тигр» оказался несколько более слабым — его лоб свободно пробивался штатным тупоголовым снарядом с 1200 м, а остроголовым улучшенным — с 1800 м, но с таких расстояний вести прицельную стрельбу из ИС могли только хорошо подготовленные экипажи

так что еше не известно если 2 ИС 2 смогут контрить Королевского тигра

_________________
"Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
"Войско баранов возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов возглявляемым бараном"
Вернуться к началу Перейти вниз
Napoluskr Beast (W)
Седой и Лохматый
Седой и Лохматый
avatar

Количество сообщений : 2343
Возраст : 40
Откуда : Moscow
Ник в игре : Werre; Onkoloth
Играю за : Wehrmacht
Очки : 3727
Дата регистрации : 2008-08-01

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Вс 24 Авг 2008, 15:41

Цитата :
«Тигр» оказался несколько более слабым
Мне думается это по причине вертикального расположения листов бронирования.
Вернуться к началу Перейти вниз
POMAHoff
Старший лейтенант
Старший лейтенант
avatar

Количество сообщений : 1123
Откуда : Пермь
Очки : 3572
Дата регистрации : 2008-07-30

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Вс 24 Авг 2008, 15:43

вопрос один: почему вам так сильно нравится флеймить в мой адрес?
з.ы. с раздельногильзовым заряжанием лоханулись
Вернуться к началу Перейти вниз
LESTANDARTE
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 2275
Откуда : MD
Ник в игре : LESTANDARTE
Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite
Очки : 3658
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Вс 24 Авг 2008, 15:52

Napoluskr Beast (W) пишет:
Цитата :
«Тигр» оказался несколько более слабым
Мне думается это по причине вертикального расположения листов бронирования.
да

_________________
"Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
"Войско баранов возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов возглявляемым бараном"
Вернуться к началу Перейти вниз
LESTANDARTE
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 2275
Откуда : MD
Ник в игре : LESTANDARTE
Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite
Очки : 3658
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Вс 24 Авг 2008, 15:53

POMAHoff пишет:
вопрос один: почему вам так сильно нравится флеймить в мой адрес?
з.ы. с раздельногильзовым заряжанием лоханулись
уважаемый Рома , почитай несколько постов выше и посмотришь кто начал sm116
я предоставил форуму инфо , где я флеймил в твой адрес ?

_________________
"Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
"Войско баранов возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов возглявляемым бараном"
Вернуться к началу Перейти вниз
sGhouLs (aka balduene)
Старший прапорщик
Старший прапорщик
avatar

Количество сообщений : 214
Откуда : москва
Очки : 3490
Дата регистрации : 2008-10-01

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Вт 14 Окт 2008, 14:31

Кстати основная проблема ИС-2 и правда была 122мм пушка.
Ну орудие по большому счету перегнало время. Для борьбы с танками со скорострельностью 2-3 снаряда/мин очень сложно.
хотя тигр ausf B был медленее пантеры, поэтому ему было сложнее вести бой с ИСом
Все-таки я считаю что ИС хоть и "тяжелый танк", он в первую очередь является штурмовым. Против танков он не так хорош как против пехоты, артиллерии, укреплений. Вот была бы система автоматической зарядки снарядов. Хотя это уже было позже
Вернуться к началу Перейти вниз
BugJo
Старший прапорщик
Старший прапорщик


Количество сообщений : 309
Возраст : 32
Откуда : СПб
Ник в игре : BugJo , Vo85
Играю за : бриты, вермахт
Очки : 3475
Дата регистрации : 2008-10-16

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Ср 22 Окт 2008, 01:10

rdv20 пишет:
В итоге немцы эту битву проиграли. Теперь уже Британия совершает регулярные налеты на Германию (до самого окончания войны).
А вот по этому поводу скажу вот что - по дискавери была передача (а может в книжке прочитал, не помню ) про РЛС - в том числе и про влияние "битвы за британию" - британию спасли не британцы и не их РЛС , а сами немцы ,сами того не желая ! Генерал ,командующий этой операцией в последний момент отменил бомбардировку РЛС , а после этого и тотальную бомбардировку британии и десантные операции !! 1 шаг и все могло быть по другому !!
А про Ме-262 - помимо нехватки топлива и пилотов - они были сложны в управлении и нуждались в прикрытии при взлете , что требовало дополнительных сил . А так самым лучшим истребителем ВМВ - был американский П-51 - единственное в чем его 262-ой делал - это по скорости .
А по поводу кто кого ИС2 или КоТ - ис имел значительное преимущество поманевренности ( 46т против 68т) и как ни смешно - больший клиренс .
Вернуться к началу Перейти вниз
LESTANDARTE
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 2275
Откуда : MD
Ник в игре : LESTANDARTE
Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite
Очки : 3658
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Ср 22 Окт 2008, 03:06

про битву за британию - британцы выграль благодаря ошибкам геринга
про истрибителей - ме-262 - лутший истрибитель ВМВ
про танков- у Кота была лутшия пушка ВМВ

_________________
"Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
"Войско баранов возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов возглявляемым бараном"
Вернуться к началу Перейти вниз
BugJo
Старший прапорщик
Старший прапорщик


Количество сообщений : 309
Возраст : 32
Откуда : СПб
Ник в игре : BugJo , Vo85
Играю за : бриты, вермахт
Очки : 3475
Дата регистрации : 2008-10-16

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Ср 22 Окт 2008, 03:48

1 и 3 - 100% согласен , а на счет 2 (я хоть и любитель техники люфтваффе) - не соглашусь , имхо . Как и про КоТа - нужно же на весы ложить не только голые цифры брони и т.д , а еще и боевое применение , может он и лучший по летным характеристикам , но P-51 больше применялся ,а следовательно общий их вклад тоже , и по летным он был лучшим из поршневых !!! сравнивать поршни и реактивную тягу , я считаю , не целесообразно - сравнивают - подобное с подобным .
Вернуться к началу Перейти вниз
HappyPanzer
Фотошопная ИМБА
Фотошопная ИМБА
avatar

Количество сообщений : 1133
Откуда : Lida, Belarus
Очки : 3717
Дата регистрации : 2008-03-19

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Ср 22 Окт 2008, 04:53

Не забываем что у швальбы(ме 262) были четыре 30мм пушки мк 108. Это одна из лучших пушек. Балистика не очень, но скорострельность, и мощь снарядов на высоте.
Насчёт тигрят и ИСов, выигрывали тигры из-за того, всё-таки танкисты немецкие были лучше и выигрывали тактически.
Но пантера мне кажеться слабоват для ИСа. Боковая броня всего 40 мм, это самая слабая часть сего танка, но она был хорош и если правильно на нём ездить, маневривовать и не подставлять слабые места можно победить
Вернуться к началу Перейти вниз
LESTANDARTE
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 2275
Откуда : MD
Ник в игре : LESTANDARTE
Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite
Очки : 3658
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Ср 22 Окт 2008, 05:08

смотрел документальный фильм про ме-262 просто супер самолет , его не один самолет на тот момент не мог подбить , лутший истрибитель ВМВ
про Кт его супер пушка и броня делает его таким грозным танком

_________________
"Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
"Войско баранов возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов возглявляемым бараном"
Вернуться к началу Перейти вниз
HappyPanzer
Фотошопная ИМБА
Фотошопная ИМБА
avatar

Количество сообщений : 1133
Откуда : Lida, Belarus
Очки : 3717
Дата регистрации : 2008-03-19

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Ср 22 Окт 2008, 05:13

Это безусловно, но слишком мало, и слишком поздно.
Цитата :
про Кт его супер пушка и броня делает его таким грозным танком
А что ещё может танк делать грозным?
Ещё читал что какойто немецкий моёр, на коте за два месяца примерно 90 танков 77 орудий и 15 машинок, цифры примерные, я всё непомню.
Лестанд а правда что говорят про первый бой КоТов, что там их всех один т 34 разобрал, или как там
Вернуться к началу Перейти вниз
LESTANDARTE
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 2275
Откуда : MD
Ник в игре : LESTANDARTE
Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite
Очки : 3658
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Ср 22 Окт 2008, 05:24

HappyPanzer пишет:
Лестанд а правда что говорят про первый бой КоТов, что там их всех один т 34 разобрал, или как там
не т-34 а засада ат-пушек и артилерийских расчетов было подбито 11 Кт

_________________
"Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
"Войско баранов возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов возглявляемым бараном"
Вернуться к началу Перейти вниз
WolF
ГлавноКомандующий
ГлавноКомандующий
avatar

Количество сообщений : 1681
Откуда : Russia
Ник в игре : 1WESTFRONT, xxxGaMexxx
Играю за : Вермахт
Очки : 13789
Дата регистрации : 2008-03-08

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Ср 22 Окт 2008, 07:02

HappyPanzer пишет:
..а правда что говорят..

говорить можно что угодно

_________________

Кто не уважает прошлое тот лишен будущего.
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3724
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Ср 22 Окт 2008, 14:25

LESTANDARTE пишет:
смотрел документальный фильм про ме-262 просто супер самолет , его не один самолет на тот момент не мог подбить
Это не так. МЕ262, конечно, имел ряд приемуществ. Но ...
Вернуться к началу Перейти вниз
Napoluskr Beast (W)
Седой и Лохматый
Седой и Лохматый
avatar

Количество сообщений : 2343
Возраст : 40
Откуда : Moscow
Ник в игре : Werre; Onkoloth
Играю за : Wehrmacht
Очки : 3727
Дата регистрации : 2008-08-01

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Ср 22 Окт 2008, 14:41

У Роберта Шекли есть фантастический рассказ (не помню названия) где были две противоборствующие расы. Одна начала совершенствовать свое вооружение, строить супер корабли, под них - оружие "судного дня" и чем дальше, тем наворочаннее и заморочаннее, а тут вторая пришла и, пока первая еще не успела выстроить свои супер-крейсеры, отымела ее маломощными и устаревшими, но многочисленными корабликами, которые и под "дюзы" этим суперАм не годились.

Вывод: проще надо быть, и люди к нам потянутся.
Вернуться к началу Перейти вниз
LESTANDARTE
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 2275
Откуда : MD
Ник в игре : LESTANDARTE
Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite
Очки : 3658
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Ср 22 Окт 2008, 15:52

Anton[VcD] пишет:
LESTANDARTE пишет:
смотрел документальный фильм про ме-262 просто супер самолет , его не один самолет на тот момент не мог подбить
Это не так. МЕ262, конечно, имел ряд приемуществ. Но ...
нО....его не один самолет на тот момент не мог подбить

_________________
"Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
"Войско баранов возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов возглявляемым бараном"
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3724
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Ср 22 Окт 2008, 17:44

LESTANDARTE пишет:
....его не один самолет на тот момент не мог подбить

Видел ранее по МЕ262 Вы LESTANDARTE, выкладывали информацию, но она искаженная (там по кол-ву и прочее), но мне нет до этого дела, даже уточнять не буду.
А по сбитию. Известный нем. Асс Вальтер Навотны погиб именно на МЕ262.

Что могу сказать по МЕ262, от себя, это:
Минусы
* Два двигателя были абсолютна не защищены, практически любое пулевое попадание вызывало разрушение двигателей, пожар.
* Самолет при активном маневрирования быстро терял скорость. т.е. не подходил для боя с истребителями.
* Обладал низкой маневренностью.
* Специфичное топливо требовало спец. осбслуживания.
* Двигатели требовали спец. процедуры запуска.(доп. аэродром оборудование)
* С грунтового аэродрома взлет и посадка были затруднены.
* На малых скростях плохо управлялся. А также при неаккуратной работе РУДом, в двигателях, мог начаться помпаж и самопроизвольное их возгорание Отсюда был чрезвычайно уязвим на влете и посадке.

Достоинства.
* Обладал отличным обзором из кабины.
* В силу конструктивных особенностей позволяло разместить в носовой части (перед кабиной) аж четыре 30мм пушек Мк108.
* Обладал высокой скоростью горизонтального полета.
* Обладал большим значением "макс. потолка"

Вывод: ни один поршневой истребитель не мог соревноваться в скорости с МЕ262, а следовательно не мог навязать ему бой. Но в случае, вступления в маневренный бой МЕ262 практически любой истребитель союзников мог его уничтожить незначительным для поршневого истребителя и случайным попаданием.
В силу конечного этапа войны большинство МЕ262 уничтожались на взлете, посадке и аэродромах.

Если бы меня спросили как его использовать, то мой ответ: только для перехвата бомбардировщиков. Но и опастность фатального попадания случайной пули стрелков в один из двигателей была высока.
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3724
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Ср 22 Окт 2008, 20:08

Тем не менее, МЕ 262 со всеми его недостатками, которые сопровождают все революционные идеи, а вернее его создатели, дали миру РЕАКТИВНУЮ АВИАЦИЮ имеющую бААльшие перспективы и последствия. :banana:
Вернуться к началу Перейти вниз
LESTANDARTE
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 2275
Откуда : MD
Ник в игре : LESTANDARTE
Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite
Очки : 3658
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Ср 22 Окт 2008, 21:55

Anton[VcD] пишет:

любой истребитель[/color] союзников мог его уничтожить незначительным для поршневого истребителя и случайным попаданием.
только не надо этого ....
ветераны расказывали как ме-262 уничтожали союзные самолеты как нож в масле , при том что союзники обладали большим численым преимушество

_________________
"Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
"Войско баранов возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов возглявляемым бараном"
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
А был ли Тигр "королевским"?
Вернуться к началу 
Страница 3 из 9На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Форум игры Company of Heroes :: Исторический Форум :: Бронетанковая Техника-
Перейти:  
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Сообщить о нарушении | Blog2x2