Company of Heroes
 
ФорумФорум  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Поделиться | 
 

 А был ли Тигр "королевским"?

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий
АвторСообщение
LESTANDARTE
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 2275
Откуда : MD
Ник в игре : LESTANDARTE
Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite
Очки : 3813
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Ср 22 Окт 2008, 21:59

Anton[VcD] пишет:
А по сбитию. Известный нем. Асс Вальтер Навотны погиб именно на МЕ262.
"Последний вылет состоялся около 12 часов дня 08.11.44 г. Он взлетел с аэродрома Ахмер (Ahmer), чтобы атаковать американские бомбардировщики (В-17) и больше его никто не видел живым. По радиопередачам становилось понятно, что он успел сбить 3 бомбардировщика и один истребитель. Что дальше - неизвестно. Однако были очевидцы, которые видели, как Me-262 Вальтера Новотны появился из-за облаков, с двумя горящими двигателями, перевернулся и резко пошел в низ. Потом в лесу раздался сильный взрыв. Новотны в вместе с самолетом разорвало на части."

откуда дровишки что он был збит ?
могли быть неполадки с двигателем и т.д.

_________________
"Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
"Войско баранов возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов возглявляемым бараном"
Вернуться к началу Перейти вниз
LESTANDARTE
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 2275
Откуда : MD
Ник в игре : LESTANDARTE
Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite
Очки : 3813
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Ср 22 Окт 2008, 22:08

"Первые бои между советскими самолетами и Ме-262 показали, что последний является необычайно опасным и сильным противником. В конце февраля 1945 года была даже организована большая конференция, посвященная методам борьбы винтовых самолетов с реактивными. Оказалось, что соотношение боевых возможностей "Швальбе" и, например, Як-9 было таким же, как между Bf-109 и И- 16 в начале войны. Практическим результатом конференции был приказ, который предписывал откры- вать огонь по Ме-262 "Швальбе" уже с дальности 600 м! Шансы попасть в него с такого расстояния были почти нулевыми, а издание подобного приказа свидетельствовало о том уважении, с которым относились к немецкой машине"

_________________
"Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
"Войско баранов возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов возглявляемым бараном"
Вернуться к началу Перейти вниз
HappyPanzer
Фотошопная ИМБА
Фотошопная ИМБА
avatar

Количество сообщений : 1133
Откуда : Lida, Belarus
Очки : 3872
Дата регистрации : 2008-03-19

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Ср 22 Окт 2008, 23:32

WolF пишет:
HappyPanzer пишет:
..а правда что говорят..

говорить можно что угодно
Лучше бы что-нибудь дельное написал, а не какуюто ересь
Вернуться к началу Перейти вниз
WolF
ГлавноКомандующий
ГлавноКомандующий
avatar

Количество сообщений : 1681
Откуда : Russia
Ник в игре : 1WESTFRONT, xxxGaMexxx
Играю за : Вермахт
Очки : 13944
Дата регистрации : 2008-03-08

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Ср 22 Окт 2008, 23:35

будем считать, что я это не видел и не читал..

_________________

Кто не уважает прошлое тот лишен будущего.
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3879
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Чт 23 Окт 2008, 00:05

to LESTANDARTE Я не буду спорить с тобой по поводу МЕ 262, мне не интересно доказывать в данном случае что-то, просто скажу, что заблуждаешься. Даже в части цитирования, цитирования книжек, ветеранов.(т.к спорно)
Вернуться к началу Перейти вниз
LESTANDARTE
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 2275
Откуда : MD
Ник в игре : LESTANDARTE
Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite
Очки : 3813
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Чт 23 Окт 2008, 00:42

Anton[VcD] пишет:
to LESTANDARTE Я не буду спорить с тобой по поводу МЕ 262, мне не интересно доказывать в данном случае что-то, просто скажу, что заблуждаешься. Даже в части цитирования, цитирования книжек, ветеранов.(т.к спорно)
то Anton[VcD]
Цитата :

будем считать, что я это не видел и не читал..
:)

_________________
"Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
"Войско баранов возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов возглявляемым бараном"
Вернуться к началу Перейти вниз
HappyPanzer
Фотошопная ИМБА
Фотошопная ИМБА
avatar

Количество сообщений : 1133
Откуда : Lida, Belarus
Очки : 3872
Дата регистрации : 2008-03-19

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Чт 23 Окт 2008, 01:47

Ну допустим я на як9, где-то летить швальба, как мне её убить?
Вернуться к началу Перейти вниз
WolF
ГлавноКомандующий
ГлавноКомандующий
avatar

Количество сообщений : 1681
Откуда : Russia
Ник в игре : 1WESTFRONT, xxxGaMexxx
Играю за : Вермахт
Очки : 13944
Дата регистрации : 2008-03-08

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Чт 23 Окт 2008, 03:47

to LESTANDARTE чё за х?

_________________

Кто не уважает прошлое тот лишен будущего.
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3879
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Чт 23 Окт 2008, 03:55

HappyPanzer пишет:
Ну допустим я на як9, где-то летить швальба, как мне её убить?

Вы это к кому?
Вернуться к началу Перейти вниз
LESTANDARTE
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 2275
Откуда : MD
Ник в игре : LESTANDARTE
Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite
Очки : 3813
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Чт 23 Окт 2008, 04:46

WolF пишет:
to LESTANDARTE чё за х?
не понел ?! huh

_________________
"Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
"Войско баранов возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов возглявляемым бараном"
Вернуться к началу Перейти вниз
WolF
ГлавноКомандующий
ГлавноКомандующий
avatar

Количество сообщений : 1681
Откуда : Russia
Ник в игре : 1WESTFRONT, xxxGaMexxx
Играю за : Вермахт
Очки : 13944
Дата регистрации : 2008-03-08

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Чт 23 Окт 2008, 04:50

и я тоже, этот момент..

_________________

Кто не уважает прошлое тот лишен будущего.
Вернуться к началу Перейти вниз
POMAHoff
Старший лейтенант
Старший лейтенант
avatar

Количество сообщений : 1123
Откуда : Пермь
Очки : 3727
Дата регистрации : 2008-07-30

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Чт 23 Окт 2008, 20:03

такие темы бестолковые, правды мы не знаем => спорить смысла нет (это по теме, не об оффе)
Вернуться к началу Перейти вниз
HappyPanzer
Фотошопная ИМБА
Фотошопная ИМБА
avatar

Количество сообщений : 1133
Откуда : Lida, Belarus
Очки : 3872
Дата регистрации : 2008-03-19

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Пт 24 Окт 2008, 00:05

Anton[VcD] пишет:
HappyPanzer пишет:
Ну допустим я на як9, где-то летить швальба, как мне её убить?

Вы это к кому?
Ну ме 262 гмно значит, обьясните тогда как поршневому яку или лавочке сбить его
Вернуться к началу Перейти вниз
BugJo
Старший прапорщик
Старший прапорщик


Количество сообщений : 309
Возраст : 33
Откуда : СПб
Ник в игре : BugJo , Vo85
Играю за : бриты, вермахт
Очки : 3630
Дата регистрации : 2008-10-16

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Пт 24 Окт 2008, 00:15

Заходить в хвост - бесполезняк - уйдет , остается только сверху спикировать или вбок зайти (это я теоретически , немного поиграв ил2 )
Вернуться к началу Перейти вниз
HappyPanzer
Фотошопная ИМБА
Фотошопная ИМБА
avatar

Количество сообщений : 1133
Откуда : Lida, Belarus
Очки : 3872
Дата регистрации : 2008-03-19

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Пт 24 Окт 2008, 00:24

Ага так тут надо превосходить в высоте. К тому же МЕ может уйти вниз и разогнаться до такой скорости на которой фанерные яки просто развалятся
Вернуться к началу Перейти вниз
BugJo
Старший прапорщик
Старший прапорщик


Количество сообщений : 309
Возраст : 33
Откуда : СПб
Ник в игре : BugJo , Vo85
Играю за : бриты, вермахт
Очки : 3630
Дата регистрации : 2008-10-16

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Пт 24 Окт 2008, 00:29

Тогда остается вбок или снизу ))) на самом деле представить как это можно сделать - нереально сложно ,ибо надо подбирать определенные условия для того или иного маневра , а сидя на стуле перед компом и не летав на реальном самолете рассуждать можно тока разве что ради прикола :)
Вернуться к началу Перейти вниз
WolF
ГлавноКомандующий
ГлавноКомандующий
avatar

Количество сообщений : 1681
Откуда : Russia
Ник в игре : 1WESTFRONT, xxxGaMexxx
Играю за : Вермахт
Очки : 13944
Дата регистрации : 2008-03-08

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Пт 24 Окт 2008, 00:33

скорость у него была примерно около 850 км/ч
они превосходили наши самолеты по скорости примерно километров на 150.
Но:
Цитата :
..этот самолет ме 262, был сложен в управлении и неустойчив в полете, в Германии он петерпел ряд катастроф..

это сказал авиа конструктор Яковлев, после поступившего предложения серийного производства у нас захваченных ме 262.
не так уж он и был хорош этот самолет, единственное что было в ценно- это реактивные двигатели БМВ..

_________________

Кто не уважает прошлое тот лишен будущего.
Вернуться к началу Перейти вниз
HappyPanzer
Фотошопная ИМБА
Фотошопная ИМБА
avatar

Количество сообщений : 1133
Откуда : Lida, Belarus
Очки : 3872
Дата регистрации : 2008-03-19

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Пт 24 Окт 2008, 00:45

Терпет катастрофы он мог и из-за ненадёжности двигателей, а не из-за устойчивости. Треобавания к пилотам, конечно, выше чем на поршневых
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3879
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Пт 24 Окт 2008, 01:07

Ну значиться так, начинаем наш рассказ:

Идет последний год войны. Война идет на территории Германии. Вы на Яке видели, как Вы написали, где-то летающую Швальбе. И очень хотели завзать с ними бой. Но пилоты Швальбе не захотели вступать в маневренный бой такими самолетами как ЯК9 . Возможно пилоты Швальбе даже не заметили, а Вы их по дымному (или инверсионному следу) запросто. Ну чтож очень хорошо, возвращаетесь на аэродром и доклыдваете начальству. Кстати вполне вероятно один из самолетов МЕ262 не вернеться на базу, просто так, неполадки с двигателем (это раз). Мы же умные , играем в стратегические/тактические игры, отсюда мы не будем тупо Танки Танками "гасить".
Командование, используя Ваш доклад может сформировать диверсионную группу. для атаки аэродрома/самолетов/полосы/топлива. (Это два)
Как выяснят? Ну, это очень легко. По агентурной сети внутри Германии выяснят пути следования авиционного керосина для двигателей Jumo до определнной станции. Далее любой местный за бутылку шнапса раскажет где в округе имеется бетонный аэродром (либо уже имеется на картах).
Далее.
По наводке Русского командования американцы, которых хлебом не корми дай побомбить, могут очень сильно проутюжить аэродром с помощью Б17 (как и было) И если не уничтожат все самолеты, то сделают невозможным взлет с бетонного аэродрома. (это три).
Пользуясь тотальным превосходством в количестве самолетов союзники (в частности советы) организовать систематическое дежурство возле аэродрома подскока уничтожая садящиеся или взлетающие по длинным "коробочкам" Швальб (это четыре)
Множество Швальб (и их пилотов) могут пострадать при обычной их эксплуатации, даже на аэродромах.( при пожарах, что и было) (это пять)
ну а в штатном порядке, отстрел Швальб зенитными и тяжелыми зенитными расчетами, ничуть не отличался от отстрела поршневых самолетов. (это шесть)
Не говоря об обычном отстреле зазевавшися самолетов Ме262 с превышением. (это семь)

Война была проигрышной в момент появления МЕ262 для Германии, ничтожное количество этих самолетов не могло оказать сколь нибудьзаметное действие на ходе конфликта. К тому же буквально через одинадцать месяцев как русские, так и англичани и американцы имели реактивные самолеты собственного производства.
Но МЕ262 оказал существенное влияние на дальнейшее развитие авиации, показав в каком направлении нужно двигаться.


Последний раз редактировалось: Anton[VcD] (Пт 24 Окт 2008, 01:09), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
LESTANDARTE
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 2275
Откуда : MD
Ник в игре : LESTANDARTE
Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite
Очки : 3813
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Пт 24 Окт 2008, 01:07

WolF пишет:
скорость у него была примерно около 850 км/ч они превосходили наши самолеты по скорости примерно километров на 150.
1.950
2. 550
почти в два раза ;) а не какие там 150

_________________
"Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
"Войско баранов возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов возглявляемым бараном"
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3879
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Пт 24 Окт 2008, 01:12

HappyPanzer пишет:
К тому же МЕ может уйти вниз и разогнаться до такой скорости на которой фанерные яки просто развалятся

Я вам открою маленькую тайну МЕ262 был более фанерным, чем , например, ЯК9. ;)
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3879
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Пт 24 Окт 2008, 01:13

LESTANDARTE пишет:

1.950
2. 550
почти в два раза ;) а не какие там 150

Уважаемый Вы заблуждаетесь. Да. да
Вернуться к началу Перейти вниз
WolF
ГлавноКомандующий
ГлавноКомандующий
avatar

Количество сообщений : 1681
Откуда : Russia
Ник в игре : 1WESTFRONT, xxxGaMexxx
Играю за : Вермахт
Очки : 13944
Дата регистрации : 2008-03-08

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Пт 24 Окт 2008, 01:29

LESTANDARTE пишет:

1.950
2. 550
почти в два раза ;) а не какие там 150

Истребитель Ла-7 -максимаьная скорость 680 км/ч, что уж никак не 550 ;)
и это первое что попалось под руку

а вот Ме 262:

Цитата :
Тактико-технические характеристики Ме.262А-1а
Тип - одноместный истребитель-перехватчик
Двигатели - два Jumo-004B-1, B-2 или B-3; тягой 900 кг
Вооружение - 4*30 мм пушки МК-108 (100 снарядов на ствол для верхней пары и 80 для нижней)
Максимальная скорость при весе 6475 кг
822,5 км/ч у земли
850 км/ч на 3000 м
865 км/ч на 6000 м
852 км/ч на 8000 м
815 км/ч на 10 000 м
Дальность полета с 1800 л топлива:
475 км у земли
840 км на 6000 м
1040 км на высоте 9000 м

цифрой 950 здесь тоже близко не пахнет  :sm52:

_________________

Кто не уважает прошлое тот лишен будущего.
Вернуться к началу Перейти вниз
LESTANDARTE
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 2275
Откуда : MD
Ник в игре : LESTANDARTE
Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite
Очки : 3813
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Пт 24 Окт 2008, 01:39

Anton[VcD] пишет:
LESTANDARTE пишет:

1.950
2. 550
почти в два раза ;) а не какие там 150

Уважаемый Вы заблуждаетесь. Да. да

як-9
Макс. скорость на высоте: 599 км/ч

ме-262
Максимальная скорость при массе 6475 кг, км/ч-на высоте 850/865/815

"В анналах истории боевой авиации есть моменты, когда технические нововведения в один момент сводили на нет боевую ценность всех предыдущих самолетов. Hаиболее ярким примером этого стал Ме.262. Его преимущество было таковым, что только один этот тип чуть было не позволил люфтваффе вновь, как в первые дни второй мировой войны, почувствовать себя полными хозяевами в воздухе. Hо вместо боевых подвигов Ме.262 запомнился только как образец тех колебаний и нерешительности, которые испытывали программы производства самолетов к концу Третьего Рейха.

Еще долго после окончания боевых действий в Европе вопрос почему Германия не смогла реализовать боевых преимуществ Ме.262 оставался загадкой. Заявлялось, что медлительность и нерешительность ряда лидеров Третьего Рейха привели к запаздыванию с производством Ме.262 на шесть месяцев и недостаточным объемам поставок, чтобы оказать серьезное влияние на ход войны в воздухе"

_________________
"Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
"Войско баранов возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов возглявляемым бараном"
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3879
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   Пт 24 Окт 2008, 02:46

LESTANDARTE пишет:
один этот тип чуть было не позволил люфтваффе

Это ключевые фразы. Все остальное домыслы.

Еще раз повторюсь Вы заблуждаетесь.

ЗЫ Вы увлекаетесь авиацией?.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: А был ли Тигр "королевским"?   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
А был ли Тигр "королевским"?
Вернуться к началу 
Страница 4 из 9На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Форум игры Company of Heroes :: Исторический Форум :: Бронетанковая Техника-
Перейти:  
Как создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Сообщить о нарушении | Blog2x2.ru