| Опрос: Самый красивый танк ВМВ | |
|
+31DerJager BugJo Polarstern Anton[VcD] TankT34 Max Drechsler gulba Бейкер LikeALOL Alter Fritz alrock rdv20 Konstantin POMAHoff Garick Outrunner Napoluskr Beast (W) LESTANDARTE Порядок и спокойствие Kasatka Arlicon AHTNXPEH HappyPanzer grizzly Graff ifeelu Центурион imissu ToxicRabbit _Alter_Fritz_ WolF Участников: 35 |
|
Самый красивый танк ВМВ | Т-34/85 | | 12% | [ 7 ] | ИС-2 | | 7% | [ 4 ] | Тигр | | 32% | [ 18 ] | Королевский тигр | | 16% | [ 9 ] | Пантера | | 14% | [ 8 ] | Шерман | | 2% | [ 1 ] | Стюарт | | 4% | [ 2 ] | ИС-3 | | 5% | [ 3 ] | Першинг М-26 | | 5% | [ 3 ] | Панцер 4 | | 3% | [ 2 ] |
| Всего проголосовало : 57 | | |
|
Автор | Сообщение |
---|
Polarstern Старший лейтенант
Количество сообщений : 874 Откуда : Нижний Новгород Ник в игре : Polarstern : Polarstar Играю за : Panzer Очки : 5825 Дата регистрации : 2008-10-29
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Вс 09 Ноя 2008, 23:20 | |
| - Anton[VcD] пишет:
- Polarstern пишет:
- и активно начал развиватся именно после встречи с 34-ми на восточном фронте т.к. противопоставить им было просто нечего. Также и подчерпнули и применили сильные решения 34-й - те же наклонные бронелисты.
"Противопостаить нечего, подчерпнули/применили решения уже реализованные". Это не говорит об приципе "догоняем"? И говорит - и не говорит одновременно. Свои наработки были, но до массового производства было еще далеко. А 34-е - уже носились по полям. Это вот как - догонять или нет? Ну и расположение бронелистов на башне - на глаз видно, у пантеры отличается от P-IV и P-VI, оно нетрадиционно для "немецкой школы танкостроения" на тот момент. Но "воспроизвести" полностью башню 34-й конечно не могли - это был уже вопрос металлургии и состава стали. | |
|
| |
Alter Fritz Лейтенант
Количество сообщений : 622 Откуда : РУСЬ ВЕЛИКАЯ Клан : сам по себе Ник в игре : Burdin Играю за : Пандэ Элит Очки : 5930 Дата регистрации : 2008-03-18
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Пн 10 Ноя 2008, 00:04 | |
| башню немцы сделали свою не потому что с металлом были проблемы, а потому что у т-34 была плохая башня(двухместная) а для нормальной работы танка нужно 3 человека | |
|
| |
Anton[VcD] Доктор Тумановский
Количество сообщений : 1902 Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает! Очки : 5942 Дата регистрации : 2008-08-18
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Пн 10 Ноя 2008, 00:16 | |
| - Polarstern пишет:
- Это вот как - догонять или нет?
Вот, думай сам. | |
|
| |
Polarstern Старший лейтенант
Количество сообщений : 874 Откуда : Нижний Новгород Ник в игре : Polarstern : Polarstar Играю за : Panzer Очки : 5825 Дата регистрации : 2008-10-29
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Пн 10 Ноя 2008, 01:00 | |
| - Anton[VcD] пишет:
- Polarstern пишет:
- Это вот как - догонять или нет?
Вот, думай сам. ???? Я такими вопросами вообще не задавался - кто кого догоняет, с какими целями и где. Эт вы гражданин вопросы сыпете - а я на них отвечаю. | |
|
| |
Polarstern Старший лейтенант
Количество сообщений : 874 Откуда : Нижний Новгород Ник в игре : Polarstern : Polarstar Играю за : Panzer Очки : 5825 Дата регистрации : 2008-10-29
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Пн 10 Ноя 2008, 01:03 | |
| - Alter Fritz пишет:
- башню немцы сделали свою не потому что с металлом были проблемы, а потому что у т-34 была плохая башня(двухместная) а для нормальной работы танка нужно 3 человека
Речь шла не про количество танкистов, а про устойчивость к прямым попаданиям и наносимому ущербу. Но все остальное тоже существенно и ни один параметр "в отрыве" конечно никогда не рассматривался | |
|
| |
Alter Fritz Лейтенант
Количество сообщений : 622 Откуда : РУСЬ ВЕЛИКАЯ Клан : сам по себе Ник в игре : Burdin Играю за : Пандэ Элит Очки : 5930 Дата регистрации : 2008-03-18
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Пн 10 Ноя 2008, 01:06 | |
| полюбому башня у пантеры была лучше чем башня т-34 обр 42 года | |
|
| |
Polarstern Старший лейтенант
Количество сообщений : 874 Откуда : Нижний Новгород Ник в игре : Polarstern : Polarstar Играю за : Panzer Очки : 5825 Дата регистрации : 2008-10-29
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Пн 10 Ноя 2008, 01:09 | |
| - Alter Fritz пишет:
- полюбому башня у пантеры была лучше чем башня т-34 обр 42 года
Да и сам танк был мощнее и защищеннее, об чем спор то? | |
|
| |
Anton[VcD] Доктор Тумановский
Количество сообщений : 1902 Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает! Очки : 5942 Дата регистрации : 2008-08-18
| |
| |
Polarstern Старший лейтенант
Количество сообщений : 874 Откуда : Нижний Новгород Ник в игре : Polarstern : Polarstar Играю за : Panzer Очки : 5825 Дата регистрации : 2008-10-29
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Пн 10 Ноя 2008, 01:49 | |
| - Anton[VcD] пишет:
- Действительно, - был, в прямом смысле.
Ну если учесть, что 34-е до сих пор по Африке катаются ... | |
|
| |
HappyPanzer Фотошопная ИМБА
Количество сообщений : 1133 Откуда : Lida, Belarus Очки : 5935 Дата регистрации : 2008-03-19
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Пн 10 Ноя 2008, 01:57 | |
| Это его першинг сделал а не т-34 | |
|
| |
Alter Fritz Лейтенант
Количество сообщений : 622 Откуда : РУСЬ ВЕЛИКАЯ Клан : сам по себе Ник в игре : Burdin Играю за : Пандэ Элит Очки : 5930 Дата регистрации : 2008-03-18
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Пн 10 Ноя 2008, 02:11 | |
| насколько я помню в Кёльне Т-34 не воевали | |
|
| |
Anton[VcD] Доктор Тумановский
Количество сообщений : 1902 Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает! Очки : 5942 Дата регистрации : 2008-08-18
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Пн 10 Ноя 2008, 02:51 | |
| - HappyPanzer пишет:
- Это его першинг сделал а не т-34
Не может быть?! А почему снимал русский оператор Сержант Джим Бэйтс? | |
|
| |
HappyPanzer Фотошопная ИМБА
Количество сообщений : 1133 Откуда : Lida, Belarus Очки : 5935 Дата регистрации : 2008-03-19
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Пн 10 Ноя 2008, 03:01 | |
| Блин, идёт сравнение т-34 и пантеры, а ты тут першинг вс пантера влепил. Першинъ круче т-34 | |
|
| |
Anton[VcD] Доктор Тумановский
Количество сообщений : 1902 Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает! Очки : 5942 Дата регистрации : 2008-08-18
| |
| |
Alter Fritz Лейтенант
Количество сообщений : 622 Откуда : РУСЬ ВЕЛИКАЯ Клан : сам по себе Ник в игре : Burdin Играю за : Пандэ Элит Очки : 5930 Дата регистрации : 2008-03-18
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Пн 10 Ноя 2008, 20:12 | |
| М26 Першинг это танк уже послевоенного поколения, но воевал он уже в 44 году | |
|
| |
Anton[VcD] Доктор Тумановский
Количество сообщений : 1902 Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает! Очки : 5942 Дата регистрации : 2008-08-18
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Пн 10 Ноя 2008, 21:09 | |
| Значит Першинъ (редакция сохранена) круче Пантеры, а круче ли он Тигра? | |
|
| |
WolF ГлавноКомандующий
Количество сообщений : 1681 Откуда : Russia Ник в игре : 1WESTFRONT, xxxGaMexxx Играю за : Вермахт Очки : 16007 Дата регистрации : 2008-03-08
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Пн 10 Ноя 2008, 21:12 | |
| HappyPanzer читай правила раздела. предупреждение тебе после 3 будет бан | |
|
| |
Alter Fritz Лейтенант
Количество сообщений : 622 Откуда : РУСЬ ВЕЛИКАЯ Клан : сам по себе Ник в игре : Burdin Играю за : Пандэ Элит Очки : 5930 Дата регистрации : 2008-03-18
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Пн 10 Ноя 2008, 21:56 | |
| - Anton[VcD] пишет:
- Значит Першинъ (редакция сохранена) круче Пантеры, а круче ли он Тигра?
ну как тебе сказать? впринцыпе тигр и першинг по характеристикми равны, разве что першинг немного быстрее, плюс у першинга это наклонная броня, но опять же говорю першинг танк уже послевоенного поколения и по типу он схож с Т-54, но это уже другая тема, но на практике тигр оставался победителем, так как тигры вели оборонительные бои, плюс ещё першинги страдали от неправильного командования - Цитата :
- Сравнение с аналогами
Среди зарубежных тяжёлых танков прорыва «Тигру I» соответствуют только советские танки семейств КВ и ИС, несмотря на несколько меньшую массу (45-47 т против 55 т у «Тигра I»). Американский тяжёлый танк М26 «Першинг» был ещё более лёгким и по тактическому применению скорее сравним с «Пантерой», нежели чем с «Тигром I». «Тигр I» по всем параметрам (вооружение, бронирование при лучшей или равноценной подвижности) превосходил советские танки КВ-1 и КВ-1с, сделав их в одно мгновение устаревшими. Переходные советские тяжёлые танки типов КВ-85 и ИС-1 также значительно проигрывали «Тигру I», хотя их 85-мм пушка уже позволяла поражать «Тигр I» в лобовую проекцию на дистанциях до 1 км. Бронезащита ИС-1 по своей толщине уже превзошла аналогичные показатели «Тигра I», но литая ступенчатая верхняя лобовая деталь (ВЛД) пробивалась 88-мм снарядами пушки KwK36 с расстояния порядка 1,2-1,5 км, что опять ставило советский танк в невыгодное положение. В конце 1943 года на вооружение РККА был принят тяжёлый танк ИС-2, который стал равноценным аналогом «Тигра I» в советских вооружённых силах. Большая огневая мощь 122-мм пушки Д-25Т позволила бороться с «Тигром» на любых реальных дистанциях боя, но изначально бронезащита осталась той же, что и у ИС-1. Во второй половине 1944 года после введения спрямлённой лобовой брони ИС-2 его ВЛД имела более чем серьёзный шанс выстоять против 88-мм снаряда. В целом же несколько уступая ИС-2 по защищённости, подвижности и мощности огня (особенно против небронированных целей), «Тигр I» очень сильно выигрывал у него в скорострельности (5-7 выстрелов в минуту против 3 в самых лучших условиях) и имел несколько лучшие приборы прицеливания (ИС-2 оснащался ломающимся прицелом ТШ-17, скопированным по принципу действия с немецкого аналога, но качество оптики до немецкого ещё не дотягивало). При таком соотношении характеристик техники определяющим фактором исхода боя становилось мастерство экипажей противоборствующих сторон и конкретные условия боя. | |
|
| |
HappyPanzer Фотошопная ИМБА
Количество сообщений : 1133 Откуда : Lida, Belarus Очки : 5935 Дата регистрации : 2008-03-19
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Вт 11 Ноя 2008, 00:51 | |
| | |
|
| |
Kasatka Старший прапорщик
Количество сообщений : 250 Откуда : Сэн-Касатвиль Очки : 5763 Дата регистрации : 2008-08-07
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Вт 11 Ноя 2008, 01:04 | |
| имхо
Першинг был современнее и лучше Тигра. Более мощная пушка М3 90мм, на пару порядков большая маневренность, наклонные углы брони делают его превосходящим тигр.
Его же и номинирую на самый красивый,.. хотя шерман тоже такой классный. Домашний. У меня дома есть один, серебрянный Х) | |
|
| |
Anton[VcD] Доктор Тумановский
Количество сообщений : 1902 Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает! Очки : 5942 Дата регистрации : 2008-08-18
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Вт 11 Ноя 2008, 01:23 | |
| Кроме того, принятие на вооружение совершенно новых и более сложных типов танков в экстремальных условиях войны неминуемо приводило к тому, что машины получались «сырыми», со множеством «детских болезней», устранение которых требовало значительного времени и усилий. И, наконец, еще одно прямое следствие попытки германских конструкторов ответить на «вызов Т-34» в рамках собственной ментальной модели. Резкий рост массы новых немецких танков с 20–22 т до 45–70 т привел к резкому снижению их оперативной и тактической подвижности. Так, например, запас хода новых немецких танков оказался настолько мал – для «Тигра» по шоссе 150 км, и 60 (!) км по пересеченной местности, для «Пантеры» соответственно – 200 и 80 км, что предписывалось всячески ограничивать их марши своим ходом и использовать железнодорожный транспорт, что было весьма сложно. Pz-V «Пантера» и Pz-VI «Тигр», по сути, превратились в противотанковое средство (танки-истребители) в отличие от Pz-III и Pz-IV, которые были ударным средством маневренной, наступательной войны. Эта особенность новых танков выявилась уже в ходе Курской битвы. Лобовая броня «Пантеры» была практически неуязвимой для огня советских танков и противотанковой артиллерии, в то время как бортовая броня корпуса и башни пробивалась даже снарядами 45-мм орудия. (соотношение потерь 1:3) Т-34-85. Теперь орудие «тридцатьчетверки» пробивало лобовую броню башни Pz-V с расстояния в 1000 м, и бортовую броню корпуса и башни с расстояния до 2000 м. Летом 1944 года генерал-инспектор танковых войск вермахта Гейнц Гудериан вынужден был констатировать: «Пехотные дивизии не удавалось обеспечивать необходимым количеством противотанковых средств, и недостаток в них приходилось возмещать танками. В результате, несмотря на ежемесячное производство в среднем 2000 бронемашин всех типов, они не использовались для выполнения основной их задачи – ведения решительного наступления».Это пушка в корпусе. Продолжающийся же рост производства советских танков только усугублял это следствие. Поэтому их били даже Шерманы.(1:4) Наш Т-34 и есть лучший. Танк наступления. Танк атаки. Танк ПОБЕДЫ!. | |
|
| |
gulba Старший лейтенант
Количество сообщений : 1682 Откуда : Моск.область Клан : coh-rus.com Ник в игре : Gulba Играю за : Wehrmacht und PE Очки : 6003 Дата регистрации : 2008-03-29
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Вт 11 Ноя 2008, 01:38 | |
| - Anton[VcD] пишет:
- Наш Т-34 и есть лучший. Танк наступления. Танк атаки. Танк ПОБЕДЫ!.
И это признано не только нашими экспертами,но рядом заграничных | |
|
| |
Alter Fritz Лейтенант
Количество сообщений : 622 Откуда : РУСЬ ВЕЛИКАЯ Клан : сам по себе Ник в игре : Burdin Играю за : Пандэ Элит Очки : 5930 Дата регистрации : 2008-03-18
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Вт 11 Ноя 2008, 02:40 | |
| а вы уверены что Т-34 наш танк? | |
|
| |
HappyPanzer Фотошопная ИМБА
Количество сообщений : 1133 Откуда : Lida, Belarus Очки : 5935 Дата регистрации : 2008-03-19
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Вт 11 Ноя 2008, 02:55 | |
| Странно если он лучше, то почему на такую говенную пантеру требовалось 9 т-34? | |
|
| |
Anton[VcD] Доктор Тумановский
Количество сообщений : 1902 Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает! Очки : 5942 Дата регистрации : 2008-08-18
| Тема: Re: Опрос: Самый красивый танк ВМВ Вт 11 Ноя 2008, 03:07 | |
| - HappyPanzer пишет:
- Странно если он лучше, то почему на такую говенную пантеру требовалось 9 т-34?
Для Вас я бы выделил 10 , что бы лопнули от зависти , а если Вам этого будеи мало то за углом еще двадцать | |
|
| |
| Опрос: Самый красивый танк ВМВ | |
|