Опрос: Самый красивый танк ВМВ

Alter Fritz пишет:

WolF пишет:

мне уже смешно) изучайте историю господа, и побольше разных источников
З.ы. по поводу превосходства, что вам сказать?!
если вы только считаете цифры, то грошь цена вашим словам

а кому верить?? Красный картавым пропагандистам???

книгам господина Жукова
и теорий Антона начет убер т-34 и говняном ме-262 " Его мог любой союзный самолет збить" (c)

LESTANDARTE пишет:

WolF пишет:

мне уже смешно) изучайте историю господа, и побольше разных источников

это все что ты мог написать Фрицу насчет Роммеля и Моделя .

я не интерсовался ни ромелем ни моделем, я вообще не особо интерсуюсь историей фашитов, и тем более у меня нет такого фанатизма как у вас, насчет них

я знаю что: наши генералы были лучше, спорить об этом я даже не буду. выиграли войну мы.
потери у фашистов были не меньше чем у СССР, но если конечно не считать зверски замученных наших женщин и детей- гестапо и разным фашистким отребьем

Alter Fritz пишет:

а кому верить?? Красный картавым пропагандистам???

Кондолизе Райс верь, она правду-матку знает про Россию, у них то пропаганды нет никакой и нам ее никогда не сливают и не просвещают в каком тоталитарно кровавом дерьме живем и какие скоты были наши деды-прадеды.

И Резуну верь, уж он то видел, он-то пожил. Сама обьективность. Он в таких архивах не был - про которые мы даже и не слышали.

Polarstern пишет:

Про предупреждения Зорге и письма Гитлера - уже сто раз писано, что мифология это. Сказки. Нет, не было и ничем нигде не подтвержаются такие теории.

Сталин был предупрежден задолго до вторжения ахис в ссср - советскими и западнами шпионами
про это был и документальный фильм , показывали в архиве и копию

Polarstern я ж те писал

LESTANDARTE пишет:

Сталин был предупрежден задолго до вторжения ахис в ссср - советскими и западнами шпионами про это был и документальный фильм , показывали в архиве и копию

У меня есть два документальных фильма про базы нацистов в Антарктиде и ихние НЛО. Надо?
Там есть кадры с документами.

WolF пишет:

тем более у меня нет такого фанатизма как у вас, насчет них

если в споре у вас закончились факты, обзовите собеседника лысым, а потом заявите, что с лысыми вы не общаетесь.(c)

Цитата :

У меня есть два документальных фильма про базы нацистов в Антарктиде и ихние НЛО. Надо?

Я тоже их смотрел) Ну если говорить на таких понятиях, то всякий док. фильм - аЦкое зло и смотреть их нельзя. Всё таки тут люди с разными мнениями => чьему-то мнению или какому-то фильму они доверяют больше других и пытаются доказать свою правоту(и, соответственно, правоту фильма\автора, если мнение сложилось засчёт их, а не произошедшему после собственных умозаключений)(надеюсь до драки не дойдёт). Но даже в таком случае, не надо про НЛО, Хонебу и немцев, которых забрали инопланетяне и теперь они живут в другом месте и радуются, плз)

LESTANDARTE пишет:

если в споре у вас закончились факты, обзовите собеседника лысым, а потом заявите, что с лысыми вы не общаетесь.(c)

5 баллов

Polarstern пишет:

LESTANDARTE пишет:

Сталин был предупрежден задолго до вторжения ахис в ссср - советскими и западнами шпионами про это был и документальный фильм , показывали в архиве и копию

У меня есть два документальных фильма про базы нацистов в Антарктиде и ихние НЛО. Надо?
Там есть кадры с документами.

это факт и сталин его проигнорировал
посмотри внимательней канал 365 и history

"я знаю что: наши генералы были лучше, спорить об этом я даже не буду. выиграли войну мы.
потери у фашистов были не меньше чем у СССР, но если конечно не считать зверски замученных наших женщин и детей- гестапо и разным фашистким отребьем"
вот имено что Я , а книги и документальные фильмы говорит обратное

а че за приписка (с)?

LESTANDARTE тебе я помоему все доходчиво обьяснил в теме "Гениальность генералов" привел достаточно фактов, оказывется ты не понял из того что там написано ни капли..
ну тогда извините.
З.ы. ты по знаку зодиака кто?

LESTANDARTE пишет:

это факт и сталин его проигнорировал
посмотри внимательней канал 365 и history

Факт - это нечто, подтвержаемое документами.
Такого факта, как предупреждения Сталина о конкретном плане с конкретной датой - НЕТ.

Но были предупреждения о движении войск, маневрах и прочим.
В начале зимы 41-го остро стоял вопрос что делать в таком случае, при армии только приступившей к перевооружению?
- либо обьявить мобилизацию и гарантированно 100% получить войну т.к. этот факт от немцев скрыть невозможно
- или не обьявлять, оттянуть время дипломатическими средствами для завершения перевооружения и т.д.

Время требовалось как воздух, вопрос стоял ребром в крайне непонятных условиях с крайне расплывчатыми данными, но со сто процентной уверенностью - обьявляем мобилизацию - война.
Не обьявляем - большие шансы ее избежать, получить время, завершить реформы в армии.

Примерно так.

HappyPanzer пишет:

А риальне, что за всю войну у Амеров всего 300тыс чел потерь?

столько на западном фронте
всего более миллиона

сразу говорю что эти цифры я просто прочитал где-то и ссылки нет - но я верю

ИМХО

Вульф ты мыслишь как обычный безликий россиянин . тебе как роботу вбили в голову что наше всё лучшее и всё. Я знаю и т п это не аргументы. Я знаю что у немцев была база на Плутоне и что??? мы тебе уже битый час доказываем обратное, приводя при этом убедительные факты. А ты говоришь мол что лучшие советские генералы, а мы тебя спрашиваем про Моделя, а ты говришь что ими не интересуешься. Как можно утвержать что советские генералы лучще не зная какими были немецкими генералами. Это одно и то же что у меня Мерседес, а у тебя копейка и ты говоришь что комейка лучше, при этом никогда не видя Мерседеса. Всй познаётся в сравнение.
Ты говоришь что злые фОшЫсты замучили куча невинных душь, а про ГУЛАГ ты ни слова ни говоришь, причём заметь что немцы мучали чужие народы, а Ждугашвили свой.
Ты конечно не обижайся но ты похож на тех "патриотов" которые в 9 мая в жопу пьяные идут по улице и орут мы победили фОшЫстов, и при этом весело гогочут над фильмом Гитлер капут.
Ещё есть такие придурки как Наши, со*ущие вместе, которые раздают георгиевские ленточки, и заставляют чут ли не на х*й их вешать, А когда мне сунула эту ленточку эмо-девочка и сказала возьми, я спросил- зачем? а она-ну типа память. потом я её спросил кто был командующим 2-м Белорусским фронтом. а она в ответ "эээ ну типа эээ ту как его там эээ"

P. S. Вульф без обид

Polarstern пишет:

LESTANDARTE пишет:

это факт и сталин его проигнорировал
посмотри внимательней канал 365 и history

Факт - это нечто, подтвержаемое документами.
Такого факта, как предупреждения Сталина о конкретном плане с конкретной датой - НЕТ.

ЕСТИ, но я не волшебник чтоб передать доказательство с документальных фильмов на форуме

то Вулф -
" привел достаточно фактов, . " там так же много фактов - бездарности советских генералов

а я за вульфа. Мне не нужны всякие факты :) Можете брызгать слюной вознося до небес фрицев - мне с вами не по пути, будь они хоть покорители голактике

Alter Fritz пишет:

а мы тебя спрашиваем про Моделя, а ты говришь что ими не интересуешься. Как можно утвержать что советские генералы лучще не зная какими были немецкими генералами. Это одно и то же что у меня Мерседес, а у тебя копейка и ты говоришь что комейка лучше, при этом никогда не видя Мерседеса. Всй познаётся в сравнение.

+1000
подерживаю Фрица

Alter Fritz пишет:

.... мы тебе уже битый час доказываем обратное, приводя при этом убедительные факты.

Из всех фактов пока были научно-популярные мурзилки от автора-сексолога и призыв "Вспомни Роммеля!"
Ни цифр, ни дат, ни ссылок на документы - только лозунг "я не верю"

Alter Fritz пишет:

Ты говоришь что злые фОшЫсты замучили куча невинных душь, а про ГУЛАГ ты ни слова ни говоришь, причём заметь что немцы мучали чужие народы, а Ждугашвили свой.

В 37-м году в ГУЛАГе содержалось примерно в 2,5 раза меньше заключенных чем сейчас в США.
Из них подавляющее большинство - те кто резал-грабил-убивал и отправился за это не на курорты Крыма, а своим тяжелым трудом помочь стране в развитии.

Вон в тех же США - и репрессии были по подозрению в прокоммунистических наклонностях ("охота на ведьм"), и японцев собрали отнюдь не в санатории, и негры вообще только в 57-м году хоть попытались прорватся в ВУЗ (продержались 4 дня).
Но это почему то - символ и оплот демократии, а не жестокий режим "только для белых демократов"

Парадокс.

LESTANDARTE пишет:

... но я не волшебник чтоб передать доказательство с документальных фильмов на форуме

Документальный фильм - это очень сомнительный источник. Тем более, если приводимые "факты" присутствуют только в нем.
Насмотрелся я как их снимают. Как правило тележурналисты слабо понимают в истории и хорошо в кино (что естественно). Стремятся привлечь зрителя и продать свой проект.

Ну нет им веры

Цитата :

имвол и оплот демократии

В теме о красивых танках сейчас вроде говорят конкретно о СССР и 3й Рейх в период конца 30х-по 45год(~), причём тут США и оплот демократии вообще? США в тему сейчас вообще не катит)

Цитата :

заключенных чем сейчас в США.

Эээ, в США есть аналоги ГУЛАГов, где люди каторжным трудом занимаются?

во первых в ГУЛАГЕ было большинство полит заключенных, и причём человека посадить тогда было очень легка. по той же заявки соседа, сколько интелегенции расстеляли или в Гулаг посадили, и причём много заслуженных учёных, философ, поэтов сажали в одни и теже камеры вместе с всякой шантропой, лишь в подозрении в антисталиских настроениях

Polarstern
А у Вас где даты и ссылки на источники, кроме придуманной вами сказки про взятия Киева я не увидел, потом вы так и не прокоментировали как Гудериан- мастер блицкрига, имея меньшее количество людского ресурсов, меньшее количество танков, и причём многие их них уступали Т-34, захватил по России

Konstantin пишет:

Цитата :

заключенных чем сейчас в США.

Эээ, в США есть аналоги ГУЛАГов, где люди каторжным трудом занимаются?

Сейчас - не знаю, не интересовался.

В то время - у них и без ГУЛАГа каторжным трудом занимались неспециально покрашенные граждане негры и прочий "цветной скот".
В Британских колониях - ну тут вроде все понятно.
В Европе испанцы да немцы друг друга режут (революции, путчи, ночи ножей и пр.)
Японцы вон не отстают с Китаем.

Весь мир в те года был жесток.

Konstantin пишет:

Эээ, в США есть аналоги ГУЛАГов, где люди каторжным трудом занимаются?

тюрьма Гуантанама, там условия ужасные, но только там не работают

Polarstern пишет:

Документальный фильм - это очень сомнительный источник. Тем более, если приводимые "факты" присутствуют только в нем.
Насмотрелся я как их снимают. Как правило тележурналисты слабо понимают в истории и хорошо в кино (что естественно). Стремятся привлечь зрителя и продать свой проект.

Ну нет им веры

русские и германские историки , раследования в британском архиве и в москве ....