Опрос: Самый красивый танк ВМВ

мне больше всего нравятся фотографии -наши ведут в плен немецких солдат и тычат в спину мп-40 или люгером, рофл полный

LESTANDARTE пишет:

WolF пишет:

а штафбаты это другая тема

может обсудем эту тему ?
считаю она важней немецких санитаров

Лехко.
Количество штрафников по статистике за всю войну - примерно полтора процента от все состава (это вообще и за всю войну). В действующей армии - в среднем полпроцента.
Срок нахождения в штрафбате не превышал трех месяцев (более держать было запрещено, далее освобождали).

Потери в штрафбате - в среднем в 3-6 раз больше, чем в регулярных войсках при наступательных операциях, но и поручали им наиболее сложные участки.

Штрафбат - это не "мельница смерти", а наказание за проступки в условиях военного времени. Попадали-воевали-освобождались.

А разминировали - как все, не тушками своими бросаясь - а помогая саперным ротам в виде черновой силы - "туда тащи, отсюда неси, здесь копай"

Да конечно!И немцы не уничтожали наши орудия!И американские не уничтожали!И английские!Тоже самое делаи и наши,и союзники.Трофеи-это выгодно,удобно,и ломать их-крайне глупо...

LESTANDARTE пишет:

Polarstern пишет:

Дорогие союзники уже вовсю формировали из пленных немцев в дивизии для войны с СССР

откуда дровишки ? (c)

Подберу источники и ссылки.
Соотвественно попрошу и самого "всю правду" подтвержатиь также.

Идет?

LESTANDARTE пишет:

конечно это дебильный фильм

Аабсолютно согласен.Но вынужден признать что пару раз он меня улыбнул)

gulba пишет:

Да конечно!И немцы не уничтожали наши орудия!И американские не уничтожали!И английские!Тоже самое делаи и наши,и союзники.Трофеи-это выгодно,удобно,и ломать их-крайне глупо...

это конец войны, не то сраниваешь..
да и у амеров нужны в оружии не было

gulba пишет:

Да конечно!И немцы не уничтожали наши орудия!И американские не уничтожали!И английские!Тоже самое делаи и наши,и союзники.Трофеи-это выгодно,удобно,и ломать их-крайне глупо...

Трофейные ППШ-41 немцы переделывали под 9мм патрон и катались на Т-34

Polarstern почитай про генералов, это бессмыленно

WolF пишет:

Polarstern почитай про генералов, это бессмыленно

Чего - бессмысленно?

бессмысленно чего-то пытаться доказать LESTANDARTE

WolF пишет:

это конец войны, не то сраниваешь..
да и у амеров нужны в оружии не было

Я не думаю,что такое случалось только к концу войны.Офицеры понимали,что халявная пушка-это гуд.И ктомуже,офицеры наверняка отвечали перед начальством за выведенное из строя орудие,а за советсое орудие отвечать не надо))))

да и танки незачем уничтожать
ну разговор не только о пушках, их то захватывали не в таком уж большом количестве, в основном это касается стрелкового оружия

WolF пишет:

бессмысленно чего-то пытаться доказать LESTANDARTE

Ааа.

Ну такие факты вообще полезны для общего образования.
Нам есть чем гордится, есть.

WolF пишет:

бессмысленно чего-то пытаться доказать LESTANDARTE

что имено доказать , что у немцев потери как и у советов ( улыбнуло )

Polarstern я жду сылки , мне очень интересно
я надеюсь инфо не из газеты комсомольская правда или воспоминая жукова

LESTANDARTE пишет:

Polarstern я жду сылки , мне очень интересно
я надеюсь инфо не из газеты комсомольская правда или воспоминая жукова

Будут ссылки, все будет.

Кстати, про КП понятно - а откуда такое недоверие к Жукову?

LESTANDARTE пишет:

что имено доказать , что у немцев потери как и у советов ( улыбнуло )

не у немцев а у фашистов, на строне фашистов вовали не одни немцы
если у тебя понятие немец и фашист одно и тоже

Polarstern пишет:

LESTANDARTE пишет:

Polarstern я жду сылки , мне очень интересно
я надеюсь инфо не из газеты комсомольская правда или воспоминая жукова

Будут ссылки, все будет.

Кстати, про КП понятно - а откуда такое недоверие к Жукову?

Большая часть его мемуаров-мягко говоря неправда,да и после прочитания,о нем складывается не очень хорошее впечатление.Это и без Резуна понятно)

Polarstern пишет:

Кстати, про КП понятно - а откуда такое недоверие к Жукову?

а с чего оно должно быть ? все его книги пропитаны лжи и пропагандой в прочем как и другие исторические книги советских лет

LESTANDARTE пишет:

WolF пишет:

бессмысленно чего-то пытаться доказать LESTANDARTE

что имено доказать , что у немцев потери как и у советов ( улыбнуло )

Polarstern я жду сылки , мне очень интересно
я надеюсь инфо не из газеты комсомольская правда или воспоминая жукова

Но пока, что первое под рукой.
Основной документ: (сканы из архива) "Operation Unthinkable: 'Russia: Threat to Western Civilization,'" British War Cabinet, Joint Planning Staff [Draft and Final Reports: 22 May, 8 June, and 11 July 1945], Public Record Office, CAB 120/691/109040 / 001

и его перевод: http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable.php

Выдержка: д) Дата объявления военных действий - 1 июля 1945 г

...

Цель
2. Общеполитическая цель (операции) - навязать русским волю Соединенных Штатов и Британской империи.
Хотя "воля" двух стран и может рассматриваться как дело, напрямую касающееся лишь Польши, из этого вовсе не следует, что степень нашего вовлечения (в конфликт) непременно будет ограниченной. Быстрый (военный) успех может побудить русских хотя бы временно подчиниться нашей воле, но может и не побудить. Если они хотят тотальной войны, то они ее получат.
3. Единственный для нас способ добиться цели в определенном и долгосрочном плане - это победа в тотальной войне, но с учетом сказанного выше, в пункте 2, относительно возможности скорого (военного) успеха, нам представляется правильным подойти к проблеме с двумя посылками:
а) тотальная война неизбежна, и нами рассмотрены шансы на успех с учетом этой установки;
б) политическая установка такова, что быстрый (военный) успех позволит нам достигнуть наших политических целей, а последующее участие (в конфликте) нас не должно волновать.

...

Содействие со стороны немцев
19. Возможность содействия со стороны немцев рассмотрена в Приложении IV; согласно расчетам, на ранних этапах (военной кампании) можно переформировать и перевооружить 10 немецких дивизий. На них, однако, не следует рассчитывать в срок к 1 июля. Следовательно, хотя они и могут быть заново переформированы ко времени участия в боевых действиях к осени, мы не включили их в наши расчеты.
20. Переформирование более значительных немецких сил было бы куда более продолжительным по времени мероприятием, поскольку оно связано с широкомасштабным переоснащением


Ну и общая информация - ессно в Википедии русской и Википедии английской

LESTANDARTE пишет:

Polarstern пишет:

Кстати, про КП понятно - а откуда такое недоверие к Жукову?

а с чего оно должно быть ? все его книги пропитаны лжи и пропагандой в прочем как и другие исторические книги советских лет

Откуда дровишки? (с)
Это на каких же фактах лжи поймали Жукова?

Цитата :

а откуда такое недоверие к Жукову?

gulba пишет:

Большая часть его мемуаров-мягко говоря неправда

поподробнее пжласта

кто тут говорил про цену жизни советского солдата???
вспомните приказ Джугашвили взять Кieв к 7 ноября.


2 WolF
ты же вроде умный парень, не говори как быдло-россиянин, в 3 рейхе не было фашизма , в неём был национал социализм, а это поверь на слово разные вещи.

Polarstern пишет:

LESTANDARTE пишет:

Polarstern пишет:

Кстати, про КП понятно - а откуда такое недоверие к Жукову?

а с чего оно должно быть ? все его книги пропитаны лжи и пропагандой в прочем как и другие исторические книги советских лет

Откуда дровишки? (с)
Это на каких же фактах лжи поймали Жукова?

у тебя сомнения что книги в советское время не лжи и пропаганда ?

WolF пишет:

Цитата :

а откуда такое недоверие к Жукову?

gulba пишет:

Большая часть его мемуаров-мягко говоря неправда

поподробнее пжласта

В разных изданиях его мемуаров найдена куча несоответствий и самоопровержений.

WolF пишет:

если у тебя понятие немец и фашист одно и тоже

я такого не писал , харэ крутить словами