Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes

tanker пишет:

Out пишет:

Цитата :

Вермахтовский бункер намного сложнее убить

ИМХО наоборот, вермахтский бункер вынести намного легче.

Вынести можно и ягдпантеру, но зенитку можно не просто вынести а убить без потерь на взрывчатку к примеру да ещё и захватиь и использовать против пе, к примеру основная битва гдето в центре карты, незаметно подвёл снайпов снял расчёт скинул парашутиста захватил зенитки, затем скинул пушку к примеру. И что мы имеем: 2 зенитки, 2 снайпера, парашутист, пушка и это происходит очень быстро, я считаю что эти зенитки это недостаток пе тоже конечно имхо...

Ну это против амеров...А против бритов.....Впрочем командо и все что тяжелее бренкариера его тоже убьет

А гнёза амеро и брито сносятса обычной пихото без проблем, главное обойти. Если нету шрка или огнемёта, то только терпение и спокойствие спасёт вас))))

Как же меня бесят наши убогие ветеранские бонусы для строевой пехоты по сравнению с американскими... нет слов.

Особенно "радует" снайпер с его "элитной" броней и ахеренным здоровьем... прям хоть в рукопашную посылай...

Napoluskr Beast (W) пишет:

Как же меня бесят наши убогие ветеранские бонусы для строевой пехоты по сравнению с американскими... нет слов.

Особенно "радует" снайпер с его "элитной" броней и ахеренным здоровьем... прям хоть в рукопашную посылай...

да, н оесли у тя кривые руки, можешь даже не мечтать об этом!
а вермах, всё проще, денех заплатил и у тя всё естЬ!

Я уже не раз говорил, что предпочел бы зарабатывать лычки "по старинке", пусть только бонусы внятными будут, а не это недоразумение. Я играть и беречь войска, слава богу, умею.

ошибочка
на coh-stats.com регенерация - это 10.56/min

снайпер

Цитата :

3) уровень ветеранства - кулдаун -2,5 (стреляет чаще в 2,5 раза!!!)

это не совсем так
есть такая щтука, как релоад - она равняется 2
ещё есть тот самый Cooldown 0.6 на 3 уровне ветеранства. Но изначально он 7.5, после грейда становится 5.5. Хотя! 7.5*0.6=4.5. Тут-то и не сходятся данные. Понять кох-статс сложно в этом моменте.
На дальной дистанции(25-50м) cooldown увеличивается в 1.5 раз.
на средней (12-25м) cooldown дефолтный.
на ближней (0-12м) cooldown 0.75. То есть уменьшается на 25%.
есть ещё setup time - время перед выстрелом, что ли, подготовка к стрельбе(а ля занять позицию, и тп %) ) - он равняется 3. Хз что это значит до конца..
и есть ещё aim time - время прицеливания - тоже зависит от дистанции.
от 0.3 до 0.5 сек. После первого выстрела в ту же цель aim time равен 0.25 сек.

я делаю такой вывод:
в первый раз снайпер без ветеранства тратит на выстрел 3 секунды занять позицию, 0.3-0.5 на прицеливание(зависит от дистанции до цели), то есть от 3.3 до 3.5 секунд.
повторный выстрел по той же цели из той же позиции - это время reload - 2 секунды + 0.25 на прицеливание по той же цели, + cooldown от 5.5 до 7.5. Итого - от 7.75 до 9.75 сек.
при ветеранстве 3 - изменяется повторный выстрел - уменьшается cooldown от 3.3 до 4.5
Итого от 5.55 до 6.75.

в итоге имеем, что на самом деле снайпер стреляет чаще не на 60%, а на примерно 30%.

это все имхо, так как могу ошибаться в понимании описания:
http://coh-stats.com/Weapon:Gewehr_43_Sniper_Rifle

Ничего не понял, но могу с полной уверенностью сказать, что никакой существенной прибавки в скорости стрельбы я не видел. Да и глупости все это! Пусть лучше нам прибавят скорость перемещения в скрытом состоянии и увеличат радиус стрельбы, как у амерского. Снайпер не пулемет, отстреливаться от фронтально наступающих толп - это МАРАЗМ, он должен долго жить, т.к. дорог и строится долго. Живучесть снайперу на позднем этапе игры (когда 3 лычки только и можно заполучить) можно обеспечить ТОЛЬКО радиусом стрельбы и скоростью ходьбы в скрытом состоянии.

Я понимаю, что Релик хотел выпендриться и соблюсти общую идею для верхтианских зольдатен, но головой думать тоже надо! Вермахтианские снайперские лычковые бонусы не идут ни в какое сравнение с американскими.

Все проперло наполускра

ну где-то 30% я ощущаю..

А докажите, что я не прав!

броня инфантри элит и увеличение жизни на 20% - это круто.
а третью лычку за амеров - ещё надо постараться получить, мрут как мухи стрелки.
снайпер амеровский реально рулит.. но раньше, как ты помнишь, он вообще на второй лычке скорость получал %)

а регенерация в 10 жизней в минуту - хреново что ли?) сколько раз видел забеленные жизни у вермахтовской пехоты.. оверрепеир пехотный)
лычки у вермахта - тоже рулят.

Цитата :

броня инфантри элит - это круто.

Наверное, круто. Вот только никто не может объяснить, что это такое и что оно дает.

Цитата :

увеличение жизни на 20% - это круто.

Круто, без разговоров. Но только для строевых солдат. Снайпера с его "увеличенной" жизнью будут убивать на доли секунды больше... потрясающая разнница

Цитата :

а регенерация в 10 жизней в минуту - хреново что ли?

Нет, неплохо. Особенно если учитывать, что у вермахта нет халявной лечилки всех, кто рядом пробегает, а личное лечение стоит аж 35 аммо. Кстати, снайпера только так лечить и приходится. Уж очень долго ждать, пока он сам "выздоровеет". А с его заторможенностью и малым радиусом боя и абилкой "беготня" у вражьих солдат самолечение теряет всякий смысл, ибо - мертвому припарка.

Цитата :

забеленные жизни у вермахтовской пехоты

Это только у 3-х лычковых Штирлицей бывает такое. Толку от него - никакого.

Цитата :

лычки у вермахта - тоже рулят.

Мы щас говорим про БЕСТОЛКОВЫЕ лычки снайпера.

наполускр.....я не хочу с тобой спорить и никада этого делать больше не буду....!
в этой теме уже всё раскрыли, даже про снайперов камрад c0rec0re дал дополнительную инфу, после камрада WolF, и хватит мусолить эту тему......
амерский снайпер круче, но для крутости ему нужно набить лычки, а вермахтовскому ты можешь их купить, причём не только снайперу, лычки получать ещё и другие сооденения.
прекращай бесмысленный спор или я закрою тему.

http://coh-stats.com/Weapon:M1_Carbine
target table
там видно, что броня инфантри элит дает 0.75 точность и 0.75 демага
инфантри хероик 0.85 точность, 0.75 демага и 0.5 подавления

для снайпера да, жизни - беспонтовая штука)

по сути - да, вермахтовский снайпер от лычек мало бонусов получает.

любой снайпер, это дело вражеского снайпера, если ты не ПЭ:)

тут инфы для их сравнения не достаточно...
по м8 мажут шреки, когда он в движение

максимальная скорость не особо важна (только если по хохвальдскому прорыву рейнджеров не возить в атаку "с ветерком")

м8 маневреннее, пехоту почти не подавляет

м3 отлично подавляет пехоту
можно пополняться

м8 эффективен против лайт армора

врядли ктото будет делать М3 только для пополнения...
обычно делают Quad .50 cal, особенно против пэ

Цитата :

там видно, что броня инфантри элит дает 0.75 точность и 0.75 демага
инфантри хероик 0.85 точность, 0.75 демага и 0.5 подавления

Вот это совсем другой разговор. Я так понимаю "точность" - это точность попадания по самим немцам?

Неплохо, неплохо... Последнее время начал подзабивать на лычки пехоте, но теперь одумаюсь.

Цитата :

не хочу с тобой спорить и никада этого делать больше не буду....!

Вот это правильно, потому как со мной спорить бесполезно, особенно, когда я прав

Цитата :

в этой теме уже всё раскрыли, даже про снайперов камрад c0rec0re дал дополнительную инфу, после камрада WolF, и хватит мусолить эту тему......

Ты не понимаешь... мне за державу обидно! Одевают снайпера в бронежилет, вместо того, чтобы качать ему то, что ему действительно пригодится...

Цитата :

амерский снайпер круче, но для крутости ему нужно набить лычки, а вермахтовскому ты можешь их купить, причём не только снайперу, лычки получать ещё и другие сооденения.

Еще раз для тебя персонально ! Я В ГРОБУ ВИДАЛ ЛЫЧКИ ЗА ДЕНЬГИ! ДАЙТЕ МНЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ЧЕСТНО ПОЛУЧАТЬ ЛЫЧКИ а эти деньги я с ПРЕВЕЛИКИМ удовольствием потрачу на тяжтех. На кой хер мне трехлычковый снайпер, если он имеет функциональность безлычкового?! Тигра или гренадеры с тремя лычками намного круче себя без лычек. Снайпер - НЕТ. Так понятнее? Почему у меня в войске юнит, который не может расти над собой (по функциональности), когда все вокруг - могут ?

Цитата :

прекращай бесмысленный спор или я закрою тему.

Да закрывай на здоровье, но правде рот не закроете !

Камрад Корекоре с монй согласился и мне этого уже достаточно.

без 2х лычек гренадеры сливают только в путь. После 2х лычек они могут сопротивляться даже барам, а после 3х с ЛМЖ и рейнджеры бегущие не так страшны становятся)

Рейнджеры ЛМЖ-гренадерам уже после 2-х лычек не страшны. Главное - не давать им, рейнджерам, стрелкам и паратруперам, брать лычки, потому как с лычками им становится положить болт на вермахтианские лычки. (ехидно и косясь в сторону камрада ifeelu) Что, кстати, говорит о неравноценности лычек строевой пехоты Вермахта и ЮСы !

Амерский снайпер по сравнению с немецким - чистая имба.
Поддерживаю Napoluskr'а.

Ну блин опять,бедные немцы,порезаны разрабами,войска говно,лычки не так,цены не те,доктринами ошиблись и тд и тп...Прям садамаза немцы,немцы говно,но играть будем за них потому что союзники ниче не думают,халявщики тупые и ваще ну их нафиг,лучше про немцев поговорим,про обделенных...

Развивая тему равноценности лычек.

Обратите внимание, что свежекупленные амерские солдаты (т.е. без лычек) вполне эффективно сопротивляются вермахтианским, даже если те имеют 2-3 лычки. С получением амерами 2-3 лычек даже 2 взвода ЛМЖ гренов с 2-3 лычками не в состоянии справиться с одним стрелком / рейнджером (без томпсонов). Особенно, если не забывать про разницу в гранатах (лычканутые амеры на немецкие гранаты внимания вообще не обращают, не замечают их, от 1 гранаты гибнет максимум 1 солдат в лучшем случае). И это называется баланс?

Единственной возможностью не проиграть - не давать амерам брать лычки. Облычканутую амерскую пехоту уже не остановить. В отличие от вермахта.

Покупка лычек за деньги на настоящий момент - единственная возможность опередить амеров в гонке за лычками. При этом вермахту нельзя давать тотального превосходства, когда амеры совсем не смогут лычковаться - отсюда такая убогость вермахтианских строевых лычек и неплохой уровень лычек вермахт саппортов (за исключением снайпера) для компенсации убогости строевой пехоты.

Если убрать вермахту покупку лычек - нужно будет резко поднимать полезность лычковых бонусов строевой пехоты, либо делать стоимость (в экспе) этих лычек очень низкой. В противном случае это всегда будет 100% слив.