Company of Heroes
 
ФорумФорум  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Поделиться | 
 

 Ваши рабочие столики

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3957
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Вс 25 Янв 2009, 20:46

хмм..
Цитата :
TankT34 пишет:
снаряд рекошетил, и у танка просто отлетала башня

Видимо, "когда включает дурака" рикошетит в боезапас?
Вернуться к началу Перейти вниз
HappyPanzer
Фотошопная ИМБА
Фотошопная ИМБА
avatar

Количество сообщений : 1133
Откуда : Lida, Belarus
Очки : 3950
Дата регистрации : 2008-03-19

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Вс 25 Янв 2009, 22:06

Хмм... думаю снаряд рикошетил от лобовой брони в башню что и вызывало её отрывание. Других вариантов нет...
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3957
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Вс 25 Янв 2009, 22:28

Тогда у танка сделавшего выстрел тоже отлетала башня?
Вернуться к началу Перейти вниз
HappyPanzer
Фотошопная ИМБА
Фотошопная ИМБА
avatar

Количество сообщений : 1133
Откуда : Lida, Belarus
Очки : 3950
Дата регистрации : 2008-03-19

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Вс 25 Янв 2009, 23:32

Нет. Никто из нас сиего не видел так что лучше найдите статью какуюнибудь. Спорить бесмысленно
Вернуться к началу Перейти вниз
TotenFogel
Старший сержант
Старший сержант
avatar

Количество сообщений : 133
Откуда : Екатеринбург
Ник в игре : TotenFogel
Играю за : Всех подряд
Очки : 3715
Дата регистрации : 2008-10-11

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Вс 25 Янв 2009, 23:49

Все спорите...
Я вот видел как то одно видео где танку башню оторвало. Там четко прослеживается как снаряд вражеский попал аккурат в щель между корпусом и башней.Ну в место где корпус начинает переходить в башню. К тому же башня у танков не литая с корпусом, а состыковывается.
Так же читал что немецкие снайперы-пушкари клинили башни у Т-34 и др танков, попаданием в щель между корпусом и башней из своих 37 мм пушечек. . Скорее всего башню отрывало когда туда попадал хороший большой снаряд из какого-нить мощного противотанкового орудия типа 88. Все таки не стоит забывать что во время второй мировой даже технология передвижение танка на гусеницах не была до конца отработана. Так что какие-нить конструктивные недостатки танков тех времен позволяли отрывать башни при удачном попадании.
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3957
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Пн 26 Янв 2009, 00:14

Уважаемые танкисты.
А что закон сохранения энергии отменили? (как Вы наверно знаете Физика 8 класс)

Если снаряд получал такую энергию, что при попадании в башню отрывал её. То и точно такая же энергия воздействовала на башню танка выпустившего сей снаряд. Или не так?


То TotenFogel
Цитата :
немецкие снайперы-пушкари клинили башни у Т-34 и др танков, попаданием в щель между корпусом и башней из своих 37 мм пушечек.
Советские снайперы-ружбайщики выводили оптику снайперов пушкарей 37мм пушечек попадая в неё(оптику) пулей. К тому же снайперы-ружбайщики доступны на тир1 :)
Вернуться к началу Перейти вниз
Outrunner
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 1376
Откуда : Ижевск
Клан : Evil, хоть такого клана и нету
Ник в игре : EvilTapok,WAHG
Играю за : PE, Амеры
Очки : 3814
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Пн 26 Янв 2009, 01:57

Цитата :
А что закон сохранения энергии отменили? (как Вы наверно знаете Физика 8 класс)
Э... простым сохранением энергии тут не отделаешся.
Насколько я помню, проекция энергии по оси "отлетания" башни(то есть той оси, при которой башню сорвёт при минимальном приминении энергии) у стрелявшего танка значительно меньше, нежели у того танка, в который попал снаряд.
То есть у танка, который выстрелил энергия по этой оси будет применена минимально, в отличии от того, в который попал снаряд, Где она будет применена куда существеннее.
В "идеале" это значит, что один танк должен "откатится" а другой "подпрыгнуть".
Но танки, к сожалению, не прыгают sm105
Кроме того у танков могут быть разные массы, и вообще огромное кол-во всяких факторов.
Факт в том, что у танков, по воспоминаниям танкистов, были случаи "отрыва" башни
Вернуться к началу Перейти вниз
gulba
Старший лейтенант
Старший лейтенант
avatar

Количество сообщений : 1682
Откуда : Моск.область
Клан : coh-rus.com
Ник в игре : Gulba
Играю за : Wehrmacht und PE
Очки : 4018
Дата регистрации : 2008-03-29

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Пн 26 Янв 2009, 02:26

Outrunner пишет:
Но танки, к сожалению, не прыгают sm105

Минутку!А если наедут на брит.траншею? :heythere: biggrin

_________________
"Незачем решать проблему,лучше сжечь ее" ©Брандсмейстр Битти- "451 по Фаренгейту"
Вернуться к началу Перейти вниз
TotenFogel
Старший сержант
Старший сержант
avatar

Количество сообщений : 133
Откуда : Екатеринбург
Ник в игре : TotenFogel
Играю за : Всех подряд
Очки : 3715
Дата регистрации : 2008-10-11

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Пн 26 Янв 2009, 02:46

Кароче я как нить нарисую в паинте план-схему че я имел ввиду. и поставлю стрелочки направления действия сил. Тока надо будет еще поучиться картинки вставлять
Вернуться к началу Перейти вниз
Polarstern
Старший лейтенант
Старший лейтенант
avatar

Количество сообщений : 874
Откуда : Нижний Новгород
Ник в игре : Polarstern : Polarstar
Играю за : Panzer
Очки : 3840
Дата регистрации : 2008-10-29

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Пн 26 Янв 2009, 02:56

Про отлетания башен, вспомнил где видел занятное:

Лазарь Бронтман
"Военный дневник корреспондента "Правды". Встречи. События. Судьбы. 1942-1945" http://www.knor.ru/cgi-bin/base.pl?a=1111415

...7 февраля 1944.

Тихий день. Снегу намело столько, что сразу образовалась зима. Подморозило. Ездил в штаб, говорил с танкистами и артиллеристами об особенностях войны в болотах. Танкист майор Кременский (из оперативного отдела) рассказал о том, что немцы начали применять новые, так называемые, магнитные кумулятивные мины для танков. Они небольшие, весом в 2-3 кг, с 1 кг. взрывчатки, но полые внутри, а снизу- три магнита, которые присасываются к броне. Кидается она либо вручную, либо из специально сконструированных гранатометов, один из которых называется "куколкой" (пульхен). Взрываются через 5-7.5 секунд. Разрывная сила чудовищна: танк разлетается в куски, башня отлетает на десятки метров.

Так тут было поражено до 60-70 танков. Долго не могли понять, в чем дело. Сначала думали- новые земные мины, потом- артиллерия, потом- бомбежка. Наконец, нашли эти мины, испытали их на своих сгоревших и немецких танках- они! Сами немцы, опасаясь применения нами таких мин, уже начали покрывать свои танки особым глиняным раствором (толщиной до 5-7 мм), нейтрализующим притяжение магнитов. До той поры, пока наша промышленность освоит этот глянец, танкисты рекомендовали своим частям обмазывать танки обыкновенной глиной и замораживать ее.
Вернуться к началу Перейти вниз
BugJo
Старший прапорщик
Старший прапорщик


Количество сообщений : 309
Возраст : 33
Откуда : СПб
Ник в игре : BugJo , Vo85
Играю за : бриты, вермахт
Очки : 3708
Дата регистрации : 2008-10-16

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Пн 26 Янв 2009, 05:14

Вот я тут о чем подумал - в войне же разные классы танков использовалось и легкие и средние, и тяжелые ... мы надеюсь не обсуждаем вариант стрельбы из КТ по КТ ? ведь если из тяжелого или среднего танка выстрелить по легкому - с законом сохранения энергии все будет впорядке, не так ли ?
P.s. А взрыв боезапаса вполне мог произойти из-за рикошета
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3957
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Пн 26 Янв 2009, 05:33

У Багджо по физике государственая оценка ?
Закон сохранения энергии одинаков для К.Тигра и яблока. поэтому с ним (с законом) всё будет в порядке всегда.:)
Специально для Багджо поясню:
У Вас на столе стоит гиря весом 24 кг. Бросьте в гирю со всей дури мандаринку, а после яблоко и посмотрите эффект.  :sm52:
Вернуться к началу Перейти вниз
Outrunner
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 1376
Откуда : Ижевск
Клан : Evil, хоть такого клана и нету
Ник в игре : EvilTapok,WAHG
Играю за : PE, Амеры
Очки : 3814
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Пн 26 Янв 2009, 17:10

Кстати заметил что то, что Антон называет "законом сохранения энергии" на самом деле именуется третьим законом Ньютона.
F=-F
Он же записывается как F=lFl
А во вторых читай мой псто.
Энергия сохраняется, но она воздействует на тело по другому.
У стреляющего танка энергия в большей степени его двигает назад
У танка, в который попал снаряд энергия его как бы подбрасывает.
Даже с учётом потери энергии при полёте и рикошете всё равно энергия "подбрасывающая" танк по оси, перпендикулярной поверхности земли, больше, так как больше её проекция на эту ось.
Вернуться к началу Перейти вниз
Napoluskr Beast (W)
Седой и Лохматый
Седой и Лохматый
avatar

Количество сообщений : 2343
Возраст : 41
Откуда : Moscow
Ник в игре : Werre; Onkoloth
Играю за : Wehrmacht
Очки : 3960
Дата регистрации : 2008-08-01

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Пн 26 Янв 2009, 17:29

У танкового, да и любого иного орудия есть устройства, компенсирующие отдачу, энергия которой равна энергии снаряда. Если бы этот снаряд попадал в некое "снарядоуловительное устройство" с аналогичными компенсирующими свойствами, установленное на другом танке, то эффект воздействия на второй танк был бы идентичным воздействию на танк стреляющий.

Конструкция снаряда, скорость снаряда, точка попадания, свойства мишени, характер взаимодействия снаряда и мишени (извините, я совершенно не технарь, поэтому могу звучать непрофессионально) - вот те факторы, которые определяют результаты попадания. А вы уже совсем не понятно о чем спорите.
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3957
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Пн 26 Янв 2009, 17:35

Смею выложить свои мысли по поводу возможностей отлетания башни, но пока никак не связанное с рикошетом. Про рикошет может дельное кто либо скажет? Хотя бы в плане повышения образованности biggrin .
А то много флуда по этому поводу.

Вариант 1) Башня !конкретно! ОТЛЕТАЕТ при пробитие брони танка цели, каким либо образом попадает в боекмоплект, в результате возникает ОГРОМНОЕ количество энергии после взрыва ммм.. врзывчатого вещества. (не связанно с рикошетом)

Вариант 2) Снаряд пробивает поворотный узел башни разрушая его и нарушая его работу. Наверно должно выглядеть как заклинивание, либо как провал или смещение башни, выглядит как "сдвинутая крышка на кастрюле". (не связанно с рикошетом)

Вот мое видение.

А каким образом рикошет может оторвать башню может кто нить объяснить? если учесть что большая часть энергии ушла на первичное столкновение.

На правах ИМХО.

Наполускр +1
Вернуться к началу Перейти вниз
Outrunner
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 1376
Откуда : Ижевск
Клан : Evil, хоть такого клана и нету
Ник в игре : EvilTapok,WAHG
Играю за : PE, Амеры
Очки : 3814
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Пн 26 Янв 2009, 20:26

По поводу детонации боекомплекта это скорее зависит от конкретной модели танка, так что судить тут сложно
Цитата :

Вариант 2) Снаряд пробивает поворотный узел башни разрушая его и нарушая его работу. Наверно должно выглядеть как заклинивание, либо как провал или смещение башни, выглядит как "сдвинутая крышка на кастрюле". (не связанно с рикошетом)
Вполне вероятно.
Компенсирующее устройство конечно есть, но даже за отсутствием(или поломки) оного башню танку не оторвёт(хотя в принципе может деформировать, что затруднит вращение)
По поводу рикошета, так бронебойный снаряд та же пуля, с физической точки зрения разница минимальна. Если пуля может убить человека рикошетом, то почему бронебойный снаряд не может подбить танк?
По поводу "непонятных изъяснений" все эти непонятные изъяснения входят в школьную программу, которая по замыслу авторов остаётся с человеком на всю жизнь.

Вот небольшая схемка со всеми проекциями, созданная мною просто для наглядности.
Красная линия эта та самая ось на которую проецируем.
Зелёная энергия снаряда. Желтая его проекция на ось, по отношению к танку, в который попал снаряд(именно в башню). При попадании усилия я ополовинил.
Синяя проекция энергии снаряда, для стрелявшего танка.
Тут видно что тот кто "получает" снаряд в башню при таких условиях, того "подкинет" вверх как минимум в три раза сильнее, чем танк, выпустивший снаряд.
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3957
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Пн 26 Янв 2009, 20:52

Пост прочёл. Картинки просмотрел.
Человека можно убить любым заостренным придметом. НО также в человека может попасть большое количество пуль и не убить.
Жизнено важные органы понимашь ли ))
Для штурмовиков Ил2 было применено хитрое решение, двойная броня, снаружи шла скажем "фольга" заставлявшая бронебойную пулю "крутиться", что приводило к НЕпробитию основной брони.
Пенетрейшн понимаешь ли )).
Чай не ЯДРАМИ шмаляются!
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3957
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Пн 26 Янв 2009, 20:55

Так что там с отрыванием Башни в результате рикошета?
И вообще где этот человек который сие написал?
Вернуться к началу Перейти вниз
BugJo
Старший прапорщик
Старший прапорщик


Количество сообщений : 309
Возраст : 33
Откуда : СПб
Ник в игре : BugJo , Vo85
Играю за : бриты, вермахт
Очки : 3708
Дата регистрации : 2008-10-16

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Пн 26 Янв 2009, 22:35

Антон , когда школу заканчивал была твердая 4 ,почти 5, так как с тех пор минуло не совсем много то и лет ,но образование у меня далеко не физическое , поэтому , чтобы там ни было в школе я благополучно забыл , так что не извиняйте . Тут как я понимаю , моя мысль не была сформулирована настолько четко , чтобы ты её понял до конца, тут тоже извините - все мы люди ,и все мы разные .
Да и пример с мандаринкой и яблоком не показателен
Вернуться к началу Перейти вниз
HappyPanzer
Фотошопная ИМБА
Фотошопная ИМБА
avatar

Количество сообщений : 1133
Откуда : Lida, Belarus
Очки : 3950
Дата регистрации : 2008-03-19

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Вт 10 Мар 2009, 04:24


гы)))
Вернуться к началу Перейти вниз
Порядок и спокойствие
Старший лейтенант
Старший лейтенант
avatar

Количество сообщений : 811
Откуда : Parabellum
Играю за : USAma
Очки : 3942
Дата регистрации : 2008-07-28

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Вт 10 Мар 2009, 04:50

прочитал ваши споры про рикошет
самому чуть башню не сорвало n1qshok
Вернуться к началу Перейти вниз
ifeelu
Полковник
Полковник
avatar

Количество сообщений : 2129
Возраст : 32
Откуда : Краснодар
Ник в игре : ifeelu
Играю за : Америка
Очки : 3967
Дата регистрации : 2008-03-13

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Вт 10 Мар 2009, 17:43

HappyPanzer пишет:

гы)))
"разблокируйте":)))

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Zhmyrik
Сержант
Сержант
avatar

Количество сообщений : 85
Возраст : 33
Откуда : Киев
Ник в игре : Rubytooth
Играю за : вермахт
Очки : 3904
Дата регистрации : 2008-04-08

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Вт 10 Мар 2009, 21:53

Anton[VcD] пишет:
Уважаемые танкисты.
А что закон сохранения энергии отменили? (как Вы наверно знаете Физика 8 класс)

Если снаряд получал такую энергию, что при попадании в башню отрывал её. То и точно такая же энергия воздействовала на башню танка выпустившего сей снаряд. Или не так?



Не так!

Нельзя сравнивать кинетическую энергию снаряда,который попадает в башню танка с внутренней энергией пороховых газов в стволе орудия,которые разгоняют снаряд до нужной "башносрывающей" скорости.

ИМХО Если большой калибр,то с рикошетом или без танку могло оторвать башню. Определяющим фактором здесь выступает сила удара,а не траектория снаряда.
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3957
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Вт 10 Мар 2009, 22:04

Снаряд не может оторвать башню танка, пока сам снаряд не преобретет размер/вес башни хотябы наполовину.
Либо отстаньте, либо объясните каким образом снаряд может оторвать башню, просто попав в неё. :)
Вернуться к началу Перейти вниз
Napoluskr Beast (W)
Седой и Лохматый
Седой и Лохматый
avatar

Количество сообщений : 2343
Возраст : 41
Откуда : Moscow
Ник в игре : Werre; Onkoloth
Играю за : Wehrmacht
Очки : 3960
Дата регистрации : 2008-08-01

СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   Вт 10 Мар 2009, 22:05

Таким же образом, каким пуля отбрасывает назад человека.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Ваши рабочие столики   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Ваши рабочие столики
Вернуться к началу 
Страница 3 из 5На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Форум игры Company of Heroes :: Разное :: Разные темы-
Перейти:  
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Сообщить о нарушении | Blog2x2