Дроп хаки и кики-

Могу сказать только следующее: если я проигрываю и получаю окошко, то не кикаю, а предпочитаю проиграть честно, и не вижу причин, почему другие не могут поступать точно так же.

Причина таже что и в случае с медиками.
Одни заносят их в "красную книгу".
Другие отстреливают их, как юнитов, дающих приемущество врагу. Игра это разрешает, игрой это допускается. Если бы это было недоступно в игре, разумеется фактов отстрела было бы меньше.

Это исключительно вопрос личной порядочности каждого "индейца". Если совесть позволяет, то никакие разговоры не помогут. Если нужна чуваку победа любой ценой, то он будет тут на форуме доказывать легитимность применения киков, ведь они "доступны в игре" (внимание, камрад Антон, это завуалированный переход на личности )

Поэтому я и не спорю, а просто рассказываю, как оно происходит со мной.

Napoluskr Beast (W) пишет:

Поэтому я и не спорю, а просто рассказываю, как оно происходит со мной.

В Вашем случае есть многократная возможность кикнуть. Ваш опонент проигрывает, чего его маленькое я допустить не может, любым путем. И этот человек завуалированным способом не дает Вам выигрыш.

Думаю, его маленькое я больше заботит его проигрыш, а не моя победа. Меня он может никогда больше и не встретить, а вот с проигрышем ему жить дальше.

Контролировать надо свое маленькое я, в этом мы и отличаемся от животных - можем приструнить свое маленькое я.

Napoluskr Beast (W) пишет:

Думаю, его маленькое я больше заботит его проигрыш, а не моя победа. Меня он может никогда больше и не встретить, а вот с проигрышем ему жить дальше.

Контролировать надо свое маленькое я, в этом мы и отличаемся от животных - можем приструнить свое маленькое я.

А Ваш оппонент не может. И Вы даете ему шанс.

Цитата :

Бог его знает... регулярно. Я на них внимания не обращаю. Продолжаю игру.

Я думаю, я понимаю, куда ты клонишь: "мол, так у тебя, наполускр, быстродействие и связь хромают ! Вот тебя и кикают !"

Да-да, именно туда я и клоню. Только немного по-другому: "мол, так у тебя, наполускр, быстродействие и связь хромают ! Вот у них и появляется возможность тебя кикнуть !"

Именно так, можно рассуждать о моральной стороне, но Релики установили предел допустимых лагов и при его преодолении человек имеет право остановить игру киком.

То что у тебя "регулярно" в играх бывает возможность кикнуть соперников говорит о проблеме с твоей стороны, потому что у других это случается крайне редко. У меня такое бывает только когда играю с австралийцами или малазийцами какими-нибудь. Да и то до окошка я дело не довожу, просто выхожу из игры, ну или если играть реально договариваюсь о том, что никто не кикает.

Дропхак и законное киканье пусть даже в проигрошной ситуации-это две совершенно разные вещи и не надо их связывать.

Более того я не скажу, что они более неправы. Такие как они с "низкой моралью", кикающие при возможности для меня лучше, чем такие как ты, с плохой связьюю и не пытающиеся решить эту проблему. Те как "они" мне проблем не доставляют, потому что не бывает у меня в играх таких ситуаций, а если и случаются редко, то мой траст рейтинг дает мне победу.

Ну а из-за таких как ты я как раз вынужден при виде лагающей игры выходить сам.


ЗЫ. Ты прям похож на того австралийца, который в свое время каждый день создавал новые темы на ГР.орг, плакался и ругался на Релик, что те уроды не могут сделать нормальный мультиплеер, его всегда кикают, да при этом еще и поражения дают. Только в его случае он выглядит глупо просто потмоу, что не понимает из-за чего его проблема, но в принципе решить он ее не может. А в твоем случае ты можешь решить проблему свою.

Цитата :

А Ваш оппонент не может. И Вы даете ему шанс.

Так я и говорю: это "личное дело каждого индейца". Если совесть позволяет, то валяй, но потом не жалуйся.

Камрад Out, допустим я старше тебя и сильнее физически (просто допустим). Значит ли это, что я при встрече с тобой на улице имею полное моральное право дать тебе подзатыльник, только потому, что ты не можешь дать сдачи и не хочешь/не можешь пойти качаться или в секцию каратэ? Причем не факт, что записавшись туда, ты выйдешь на один со мной уровень, я могу иметь генетически более выгодные предпосылки.

Из-за таких как ты мне некомфортно ходить по улицам, так вы постоянно путаетесь под ногами и из-за вас я никуда не успеваю.

Понимаешь, куда клоню? Помимо твоих ограничений со стороны Релика существуют еще правила хорошего тона и уважения к противнику. Еще раз повторяю персонально для тебя:
НИКТО меня не кикает, когда я проигрываю, но ЧАСТО кикают, когда я выигрываю.

Прикрываться "официальными разрешениями на кик" в стиле слабых духом, которые не могут признать по-мужски поражение. Можешь считать это тоже завуалированным переходом на личности.

Зачем?

Если он просто кикнет в очередной игре (просто допустим)

Цитата :

Камрад Out, допустим я старше тебя и сильнее физически (просто допустим). Значит ли это, что я при встрече с тобой на улице имею полное моральное право дать тебе подзатыльник, только потому, что ты не можешь дать сдачи и не хочешь/не можешь пойти качаться или в секцию каратэ? Причем не факт, что записавшись туда, ты выйдешь на один со мной уровень, я могу иметь генетически более выгодные предпосылки.

Нет, это незаконно. Кикать вполне законно, Релики говорили, что они будут принимать меры только к дропхакерам, ну или к тем, кто регулярно кикает из-за собственных проблем со связью.

Цитата :

Понимаешь, куда клоню? Помимо твоих ограничений со стороны Релика существуют еще правила хорошего тона и уважения к противнику. Еще раз повторяю персонально для тебя:
НИКТО меня не кикает, когда я проигрываю, но ЧАСТО кикают, когда я выигрываю.

Да я согласен, что это плохо с моральной точки зрения кикать в таких ситуациях. Я также считаю, что в правила хорошего тона и уважения к проитвнику должно входить еще и и слежение за проблемами со своей стороны и предотвращение неудобств для игры противника(регулярные лаги).

Вот у моего провайдера уже дней 5 хрень какая-то происходит и игра лагает сильно, ну так я и не сыграл ни одной игры.

Камрад Out, мы зашли в тупик по основному числу позиций, но мой основной аргумент остается непоколебимым:
НИКТО меня не кикает, когда я проигрываю, но ЧАСТО кикают, когда я выигрываю.
Который наглядно показывает, что быстродействие и соединение, тут, в сущности, ни при чем.
Так что, не убедил.

Цитата :

НИКТО меня не кикает, когда я проигрываю, но ЧАСТО кикают, когда я выигрываю.
Который наглядно показывает, что быстродействие и соединение, тут, в сущности, ни при чем.

Как это ни при чем? Если у них регулярно есть эта возможность в играх с тобой, значит очен даже причем. Если бы у тебя не было проблем, то и кикнуть они бы тебя не смогли(кроме дропхакеров, но такие попадаются раз 20-50 игр).

ИМХО

Позволю себе немного перефразировать чтобы было яснее и народ опять не повторялся, Наполюскр имеет ввиду что кикают потому что проигрывают, тоесть если взять например 1ну игру с N-м количеством лагов, то при плохом развитии Наполюскра кикнут а при хорошем нет. И это никак не зависит от теперешних параметров связи и компа Наполюскра.

конечно тут можно сказать что давай улучшай эти параметры (хотя замечу что за словами Наполюскра они достаточны чтобы играть без лагов), но это не обезопасит от лагов, тк их самому можно исскуственно вызывать.

П.С. вопрос корреляции качества связи и количества именно дропхаков интересен и было б неплохо его потестить

Пожалуй, пора завязывать со спорами на форуме, потому как все равно никто не читает, что я пишу кроме камрада Alrock'a

Та же самая возможность есть и у меня, но я ею не пользуюсь. Проблемы бывают у всех и невозможно все исправить. Сколько народу ездит с неработающими поворотниками, хоть это и незаконно, а?

И почему ты решил, что "плохое" соединение только у меня, а у всех остальных кохавщиков оно идеальное?

Я могу тебе дать на улице подзатыльник без свидетелей и пойди докажи. Травмы-то нет ! так и тут, где свидетели, что проблемы были у него? Проблема была только у наполюскра ! И поэтому он наполюскра и кикнул! Где доказательства, что он проигрывал? А может, это фора была !

Так что, камрад Out, можешь продолжать сотрясать воздух, но:
НИКТО меня не кикает, когда я проигрываю, но ЧАСТО кикают, когда я выигрываю.

а почему меня не кикают?

Цитата :

Та же самая возможность есть и у меня, но я ею не пользуюсь. И почему ты решил, что "плохое" соединение только у меня, а у всех остальных кохавщиков оно идеальное?

Плохое соединение бывает у всех, но есть такая вещь как статистика. Как я говорил дропхаки встречаються раз в 20-50 игр, можешь проверить на больше стриках в стате.

Более того, повторю еще раз: траст рейтинг сделан очень хорошо и очень обьективно(цифры же) показывает ситуацию. Так вот, если ты не кикаешь никогда, а победу отдают тем, кто тебя кикает, значит у них рейтинг этот лучше. А раз рейтинг у них лучше, это показывает, что их кикают и сами они кикают намного реже, чем это происходит с тобой. Если из 14 человек хуже тебя в этом плане только один, то значит у тебя очень, очень большие проблемы. Ты входишь в 7% худших по коннекту в кохе.

Цитата :

ак и тут, где свидетели, что проблемы были у него? Проблема была только у наполюскра !

Если победу дают ему, то это значит у него эти проблемы случаются намного реже. К тому же ты сам сказал, что у тебя возможность кикнуть бывает "регулярно", а это очень ненормально.

Цитата :

НИКТО меня не кикает, когда я проигрываю, но ЧАСТО кикают, когда я выигрываю.

Ну так они же не дебилы, зачем портить себе траст рейтинг, если и так выигрываешь. А когда проигрываешь почему бы и не наказать противника, который мешал тебе получать удовольствие от игры своими лагами.

Пример из спорта приведу: в футбольном матче проигрывает команда и на последней минуте судья назначает пенальти за игру рукой защитника, которой не было. По твоей логике о хорошем тоне бьющий пенальти должен специально промахнуться. Но почему-то все пользуются законной возможностью уйти от поражения. Хотя нет, у тебя еще хуже ситуация, потому что здесь защитник-то не виноват, что судья ошибся, а в твоем случае ты виноват. Пускай будет пенальти за неумышленную игру рукой. Ведь он мог просто держать руки за спиной, но поплатился за то, что действовал непрофессионально, также и у тебя.

Вот сейчас посчитал. Из 345 игр у меня 25 сбросов и это даже много, потому что живу в провинции, в Москве результат должен быть лучше. Ну или, если упор идет на ситуации с победами, то побед 193. То есть на каждые 8 побед приходится один сброс, посмотри у себя статистику по этим показателям.

А вот, сам нашел, на 38 побед у тебя 12 сбросов. То есть сброс у тебя приходится на каждые 3 победы.

Out пишет:

Вот сейчас посчитал. Из 345 игр у меня 25 сбросов и это даже много, потому что живу в провинции, в Москве результат должен быть лучше. Ну или, если упор идет на ситуации с победами, то побед 193. То есть на каждые 8 побед приходится один сброс, посмотри у себя статистику по этим показателям.

А вот, сам нашел, на 38 побед у тебя 12 сбросов. То есть сброс у тебя приходится на каждые 3 победы.

т.е. в 2,6 раза свойства соединения хуже. У меня также было когда-то.

2 Napoluskr Beast (W) если есть возможность, необходимо улучшить свойства соединения, будут кикать в 2,6 раза реже.

спорно как-то.. у мну например 45 сбросов (22,5%) из 200 обычных игр, причем с полной уверенностью утверждаю что киков изза моих лагов из них \"0\". Если лагает то только при больших пингах - больше 600 - и то не всегда. Правда очень редко бывает что игра \"неправильно загрузилась\" и лагает с самого начала у всех.

Из моих 47х обычных проиграшей реальных не больше 20, остальное это дропы и кики - и только в доказательство этому то, что они случаються как раз когда намечаеться просер противника.

В ранговых 1 на 1 ситуация намного лучше - из 36 игр только 2 сброса (5,5%), причем скорее всего в виде дропа, что вылилось в проиграш.

Хочу однако заметить что некоторое количество технических проблем заканчивалось для меня победой в стате. Думаю что не больше 10 из тех же 45 сбросов.

alrock пишет:

Из моих 52х проиграшей реальных не больше 20, остальное это дропы и кики - и в доказательство этому то, что они случаються как раз когда намечаеться просер противника.

Интересно, сервер кто?

Anton[VcD] пишет:

alrock пишет:

Из моих 52х проиграшей реальных не больше 20, остальное это дропы и кики - и в доказательство этому то, что они случаються как раз когда намечаеться просер противника.

Интересно, сервер кто?

я никогда не бываю сервером

П.С. подправил немного исходный пост - разделил ранг и неранг

Значит есть какие-то "приемущества" у сервера.

Ребят!Не забывем что кик кику рознь!!!У меня был случай когда мой оппонент-брит строил свою "песочницу"-около 10 минут.А мои инженеры бежали до точки минуты 2,хотя до нее было метров 20!И как в таком случае не кикнуть?

Нет в этой игре сервера. Это P2P игра, где все коннектятся ко всем.

Цитата :

Ребят!Не забывем что кик кику рознь!!!У меня был случай когда мой оппонент-брит строил свою "песочницу"-около 10 минут.А мои инженеры бежали до точки минуты 2,хотя до нее было метров 20!И как в таком случае не кикнуть?

Выйти просто? Ясно, что эта игра все равно не завершится, так почему бы просто не выйти? Тогда твой траст рейтинг не ухудшится и в "нужный" момент, когда соперник дропнет, проигрывая, тебе дадут победу.

Out пишет:

Нет в этой игре сервера. Это P2P игра, где все коннектятся ко всем.

хмм.. Я только одну такую игру знал, где сервер был "динамичный" - это "Алиен версус предатор первый".

Там если сервер выбывал из игры, то "управление" передавалось на другой комп.

Р2Р это я так понимаю pear to pear. Прошу сообщить каким образом происходит коннект от начала до конца, с целью обогащения знаний.