Company of Heroes
 
ФорумФорум  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Поделиться | 
 

 Средняя п/т САУ M10 Wolverine

Перейти вниз 
АвторСообщение
Maestro
Сержант
Сержант
avatar

Количество сообщений : 72
Откуда : Ukraine
Ник в игре : mrCCCP
Играю за : rendom
Очки : 3687
Дата регистрации : 2008-12-18

СообщениеТема: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Пт 20 Мар 2009, 16:48

Средняя п/т САУ M10 Wolverine


3in Gun Motor Carriage M10 — Самоходная артиллерийская установка (САУ) США периода Второй мировой войны, класса истребителей танков, средняя по массе. Эта боевая машина в армии США сокращённо называлась GMC M10 или TD (аббревиатура от Tank Destroyer — «истребитель танков»). У американских солдат М10 также имела неофициальное прозвище «Ву́лверин» (англ. Wolverine — «росомаха», которое они заимствовали от своих британских союзников — поставляемые по ленд-лизу в Великобританию M10 имели там официальное обозначение 3in SP, Wolverine.



История создания

До начала ВМВ американское военное командование серьезно недооценивало роль танков. В связи с успешным применением танков во время блицкрига в Польше и Франции, вопрос противотанковой борьбы встал для американцев чрезвычайно остро. После недолгих дебатов возобладала точка зрения генерала Макнейра, что борьбу с вражескими танками должны взять на себя специализированные противотанковые подразделения, соответствующм образом оснащенные. Подобная доктрина была удобна тем, что не требовала изменений в структуре, тактике и оснащении уже существующих сухопутных войск. Предполагалось, что противотанковые подразделения будут перебрасываться туда, где они необходимы, и будут создавать мощную противотанковую оборону на танкоопасных направлениях, предотвращая танковые прорывы концентрацией противотанковых средств. Считалось, что такая методика более эффективна против германской стратегии танковых ударов, чем традиционная противотанковая оборона.

Для того, чтобы обеспечить подобный маневр противотанковыми средствами, нужно было оснащать команды истребителей танков соотвествующей их задачам техникой, главными требованиями к которой становились мощное вооружение, способное эффективно бороться со всеми типами вражеских танков, а также высокая стратегическая и тактическая мобильность, позволяющая быстро перебрасывать истребители танков на угрожаемые участки.
Поскольку потребность в истребителях танков была весьма насущной, работы развернулись сразу по нескольким направлениям. Наибольшую мобильность, дешевизну и простоту обеспечивала схема с колесным или полугусеничным шасси, реализованная в 37-мм. GMC M6 и в 75-мм. GMC M3, но в этом случае не удавалось установить достаточно мощное орудие, а также обеспечить приемлемую защиту экипажа. Поэтому были сфорумлированы требования к противотанковым САУ на шасси легких и средних танков.
Работы по созданию истребителя танков на шасси среднего танка начались в декабре 1941 года, и первым прототипом стала опытная САУ T24, представлявшая собой зенитное орудие M3, установленное в открытой рубке на шасси среднего танка M3. После постройки нескольких тестовых образцов, в том числе и с зенитным орудием M1918, проект был закрыт в апреле 1942 года, поскольку не удовлетворял требованиям военных в мобильности, и кроме того не имел вращающейся башни.

На замену в январе 1942 года пришел проект T35, представляющий собой установку орудия T12, разработанного для тяжелого танка M6 на шасси среднего танка M4A2 (с облегченным бронированием), в башне кругового вращения. Орудие монтировалось в установке, заимствованной от M6, литая башня была открытой в верхней и задней части. Кроме того, по требованиям военных был разработан альтернативный вариант T35E1, получивний новую верхнюю часть корпуса, имеющую наклонное бронирование. Изготовленные образцы также получили новую сварную цилиндрическую башню, также имевшую наклонное бронирование. Крыша башни прикрывала только ее переднюю часть.

Так как тесты показали преимущество наклонного бронирования, для стандартизации в качестве истребителя танков M10 был рекомендован прототип T35E1. При стандартизации в июне 1942 года M10 получил новую сварную башню пятиугольной формы. Орудие, стандартизованное как M7, получило новую установку принципиально иной конструкции.

История производства

Производство M10 началось в сентябре 1942 года Fisher Tank Arsenal. Через два месяца, в октябре 1942 года, был заключен договор с Ford Motor Company на производство варианта на шасси танка M4A3, получившего армейское обозначение M10A1. Причиной стала нехватка шасси M4A2, которое использовалось для производства M10.

В процессе производства оба варианта подвергались незначительным модернизациям, связанным, в частности, с проблемой уравновешивания изначально не слишком удачно спроектированной башни. Эта неуравновешенность очень сильно затрудняла развороты башни, в том случае если САУ находилась не на горизонтальной поверхности.


Первоначальным решением стало использование расширителей гусеничных траков в качестве импровизированных противовесов. Расширители подвешивались на заднюю стенку башни на заводских креплениях, которые стали монтировать, начиная с осени 1942 года. Также проблему уравновешивания попытались решить, установкой крупнокалиберного пулемёта на задней части башни.

После того, как было выпущено 650 M10 и M10A1 без противовесов, в январе 1943 года башни стали оснащаться сварными заводскими противовесами. Всего таких САУ было выпущено 2850 штук. Это не стало окончательным решением проблемы, потому что противовесы были признаны слишком тяжелыми.

В результате, в июне 1943 года, M10 и M10A1 получили новую удлиненную башню с литыми противовесами улучшенного дизайна. Это позволило вынести противовесы дальше от центра вращения, и следовательно, сделать их более легкими. Всего было выпущено 3200 САУ с новыми башнями.

С декабря 1943 года был внедрен новый дизайн сидений наводчика и командира, походные фиксаторы орудия и башни, был также перенесен неудобно расположенный маховик механизма поворота башни. В мае 1943 по требованию армии САУ получили комплект оборудования для стрельбы с закрытых позиций, состоящий из указателя азимута и угла возвышения орудия.

Производство прекратилось в декабре 1943 года в связи с появлением более совершенного истребителя танков M36 Jackson.

Боевое применение

Американская доктрина ведения боя предполагала использование истребителей танков для борьбы с вражескими танками, тогда как собственные танки предназначались для поддержки пехоты в бою. M10 была самой многочисленной противотанковой САУ американской армии во Второй мировой войне. Дебют машины в Северной Африке был довольно успешен, поскольку её трёхдюймовая пушка М7 могла без проблем с дальней дистанции поражать броню большинства немецких танков, имевшихся тогда на североафриканском театре военных действий (ТВД). Однако тяжёлое и небыстрое шасси не соответствовало принятой тогда в США доктрине истребителей танков, которая требовала использования в этом качестве очень лёгких и быстрых машин. Поэтому в начале 1944 года М10 в частях стала дополняться более быстрой и более легкобронированной противотанковой САУ M18 Hellcat. В ходе высадки в Нормандии пушка М10 оказалась неэффективной против лобовой брони многочисленных немецких танков «Пантера», поэтому осенью 1944 года она начала замещаться улучшенным вариантом противотанковой САУ M36 Jackson. Однако оставшиеся в строю М10 продолжали использоваться до конца войны. На тихоокеанском ТВД M10 армии США использовались как обычные танки непосредственной поддержки пехоты и были непопулярны среди экипажей в этой роли. Японская тактика борьбы с американской бронетехникой путём использования пехоты с гранатами и прочими противотанковыми средствами в предельно ближнем бою делала открытую сверху M10 гораздо более уязвимой, чем полностью закрытый танк.

Около 54 САУ M10 были поставлены в СССР по ленд-лизу, но их боевое применение в Красной Армии по большому счёту остаётся неизвестным. Этими машинами также комплектовались части «Свободной Франции», одна М10 под названием «Сирокко», управляемая французскими моряками, прославилась тем, что подбила немецкую «Пантеру» прямо на площади Согласия в Париже. В Великобритании М10 обозначались как 3in SP, Wolverine и сражались в Италии и Франции. Некоторое количество машин было перевооружено на гораздо более эффективную 17-фунтовую противотанковую пушку и получило обозначение 17pdr SP. Achilles.

Открытая сверху башня М10 делала машину уязвимой к артиллерийскому и миномётному огню, а также к пехотным атакам, особенно в городских боях и в лесу, когда простая ручная граната могла быть легко закинута внутрь машины. К концу войны бронирование М10 уже стало недостаточным против новых немецких танковых и противотанковых пушек. Однако самым большим недостатком М10 была крайне низкая скорость поворота башни ввиду отсутствия какой-либо механизации этого процесса. Башня поворачивалась только вручную и на полный её оборот требовалось около двух минут времени. Кроме того, вопреки писаной доктрине применения, американские истребители танков израсходовали больше осколочно-фугасных снарядов, нежели чем бронебойных, что показывает полный крах этой доктрины — машины в основном использовались в роли танков, которые они должны были бы на бумаге поддерживать



Модификации

- 3in Gun Motor Carriage T35 (прототип) — Ходовая часть от ранних средних танков M4A2 «Шерман».
- 3in Gun Motor Carriage T35E1 / 3in GMC M10 (3in SP, Wolverine) — с дизельным двигатем (около 5000 шт.)
- 3in GMC M10A1 — с карбюраторным двигателем Ford GAA (около 1700 шт.)
- 17pdr SP. Achilles — 3in GMC M10, вооружённая 17-фунтовой пушкой Mk V, такой же как на танке Шерман Файрфлай и других британских машинах. Этот вариант внешне можно идентифицировать по дульному тормозу на орудии и большему противовесу сзади башни.
- - Перевооружённые дизельные M10 стали 17pdr SP. Achilles IC,
- - Перевооружённые карбюраторные M10A1 стали 17pdr SP. Achilles IIC

- Full-Track Prime Mover M35 — безбашенный тягач M10A1 для буксируемых тяжёлых орудий.


Краткое описание

М10 базировалась на шасси среднего танка M4A2 (модификация M10A1 — на шасси M4A3) со специальной открытой сверху башней, где была установлена пушка M7 калибром 3 дюйма (76,2 мм). Для поражения бронецелей применялся ординарный (калиберный, без баллистического наконечника, в западной терминологии AP) бронебойный снаряд M79, который мог пробить 3 дюйма (76 мм) брони при угле встречи 30° относительно нормали на расстоянии 1000 ярдов (900 м). Полный боекомплект орудия в машине составляли 54 снаряда. На корме башни устанавливался большой противовес, который придавал башне характерный и легко распознаваемый силуэт.

Для обороны в ближнем бою и отражения атак с воздуха на корме башни устанавливался 12,7-мм пулемёт M2 «Браунинг». Боекомплект пулемёта составлял 300 патронов. Экипаж также имел своё личное оружие для самозащиты.

Вооружение


Последний раз редактировалось: Maestro (Пт 20 Мар 2009, 17:33), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Napoluskr Beast (W)
Седой и Лохматый
Седой и Лохматый
avatar

Количество сообщений : 2343
Возраст : 41
Откуда : Moscow
Ник в игре : Werre; Onkoloth
Играю за : Wehrmacht
Очки : 3962
Дата регистрации : 2008-08-01

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Пт 20 Мар 2009, 17:17

Что я из этой статьи вынес? То, что дурят нашего брата "немца".

М10, оказывается, по Пантерам малоэффективны, минометами и гранатами можно порешить экипаж, башня еле поворачивается. Баланс, да? :heythere:
Вернуться к началу Перейти вниз
Maestro
Сержант
Сержант
avatar

Количество сообщений : 72
Откуда : Ukraine
Ник в игре : mrCCCP
Играю за : rendom
Очки : 3687
Дата регистрации : 2008-12-18

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Пт 20 Мар 2009, 17:30

а еще и снайп мог проходить мимо :)
Вернуться к началу Перейти вниз
ifeelu
Полковник
Полковник
avatar

Количество сообщений : 2129
Возраст : 32
Откуда : Краснодар
Ник в игре : ifeelu
Играю за : Америка
Очки : 3969
Дата регистрации : 2008-03-13

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Пт 20 Мар 2009, 18:56

а ещё самалёт мог и подводная лодка мола всплыть...
лолки

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3959
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Пт 20 Мар 2009, 20:10

Napoluskr Beast (W) пишет:
Баланс, да?
Строил, строил "Пантеры" и "Тигры", орудия расставлял.
Отряд стрелков пробегал мимо, (2 с БАРами и один с учебной гранатой) заметили, сие дело...
Прилетели 20-40 самолетов (это если одну "Пантеру" заметили, а если 4-5, то штук 700 Б-17) всё "подравняли", что бы было "как раньше". и что бы немцы не дурили. Баланс, Да? :)
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3959
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Пт 20 Мар 2009, 21:06

Как видно из:
бронебойный снаряд M79, который мог пробить 3 дюйма (76 мм) брони при угле встречи 30° относительно нормали на расстоянии 1000 ярдов (900 м)

в борт мог быть подбит любой танк.
(это наверное относится ко всем орудиям)

ЗЫ Был вопрос, "разве може 30 мм пушка пробить современные Т72 и Т80?"
Ответ: "А чего там? В борт бьёшь и все дела" (это про "вертушки")
Вернуться к началу Перейти вниз
Saaatans
Лейтенант
Лейтенант
avatar

Количество сообщений : 557
Возраст : 42
Откуда : COH
Ник в игре : Saaatans
Играю за : Wehrmacht/Panzer Elite
Очки : 3856
Дата регистрации : 2008-09-08

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Пт 20 Мар 2009, 22:42

Anton[VcD] пишет:
Napoluskr Beast (W) пишет:
Баланс, да?
Строил, строил "Пантеры" и "Тигры", орудия расставлял.
Отряд стрелков пробегал мимо, (2 с БАРами и один с учебной гранатой) заметили, сие дело...
Прилетели 20-40 самолетов (это если одну "Пантеру" заметили, а если 4-5, то штук 700 Б-17) всё "подравняли", что бы было "как раньше". и что бы немцы не дурили. Баланс, Да? :)

А немы бы фау-2 стрелнули в ответ или к британские позиция подехал штурмтигр!
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3959
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Пт 20 Мар 2009, 22:48

Saaatans пишет:
А немы бы фау-2 стрелнули в ответ или к британские позиция подехал штурмтигр!

Дык они стреляли как могли. Или думаешь ты бы лучше смог?
Не очень удобно врагу "козни" строить, когда бомбят по СЕМЬСОТ самолетов Б-17 на день.
Вернуться к началу Перейти вниз
KaPaull
местный брандмейстер
местный брандмейстер
avatar

Количество сообщений : 376
Откуда : Русь Великая
Ник в игре : нет
Играю за : нет
Очки : 3717
Дата регистрации : 2009-01-13

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Пт 20 Мар 2009, 23:36

У меня возникает жуткое желание сделать машину времени и заставить немцев напасть сначала на амеров. Вот бы было весело - у одних тигры и пантеры, а у других чайники ( стюарты) и печка томми (шерманы). Думаю больше недели не продержались, из нормальных войск у амеров на тот момент был тока флот, до и тот в тихом океане.

_________________
«Когда умирает человек – это трагедия,
Когда уничтожают тысячи – это статистика»
Вернуться к началу Перейти вниз
Saaatans
Лейтенант
Лейтенант
avatar

Количество сообщений : 557
Возраст : 42
Откуда : COH
Ник в игре : Saaatans
Играю за : Wehrmacht/Panzer Elite
Очки : 3856
Дата регистрации : 2008-09-08

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Пт 20 Мар 2009, 23:42

KaPaull пишет:
У меня возникает жуткое желание сделать машину времени и заставить немцев напасть сначала на амеров. Вот бы было весело - у одних тигры и пантеры, а у других чайники ( стюарты) и печка томми (шерманы). Думаю больше недели не продержались, из нормальных войск у амеров на тот момент был тока флот, до и тот в тихом океане.

Да ты че шерман ??? М3 Лее Грант у них тогда был!
Вернуться к началу Перейти вниз
Порядок и спокойствие
Старший лейтенант
Старший лейтенант
avatar

Количество сообщений : 811
Откуда : Parabellum
Играю за : USAma
Очки : 3944
Дата регистрации : 2008-07-28

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Сб 21 Мар 2009, 00:07

Цитата :
Вот бы было весело - у одних тигры и пантеры, а у других чайники
в 41 у немцев были панцер 3 и панцер 4

Цитата :
из нормальных войск у амеров на тот момент был тока флот, до и тот в тихом океане
из тихого океана ВМС США подойдут к своей береговой линии гораздо раньше чем до них доплывут немецкие танки
(или по дну доползут, не знаю какой вариант вы хотите предложить немцам :) )

немцы не могли даже на британию напасть, которая была под боком

почему немцы строили подлодки?
да потому что не могли воевать с американским флотом иначе

у амеров были авианосцы - с них можно отправить самолеты с торпедами и кораблю каюк
Бисмарк вроде такой торпедой и потопили как раз


У немцев не было флота, чтобы добраться до США
также у них не было топлива, чтобы отправить в США флот, которого у них не было :)
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3959
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Сб 21 Мар 2009, 00:43

По моему Т4 у немцев на тот момент тоже не было.
Вернуться к началу Перейти вниз
KaPaull
местный брандмейстер
местный брандмейстер
avatar

Количество сообщений : 376
Откуда : Русь Великая
Ник в игре : нет
Играю за : нет
Очки : 3717
Дата регистрации : 2009-01-13

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Сб 21 Мар 2009, 00:53

Японцы бы амерский флот по всякому оттянули, ну а немам и панзера 3 бы хватило

_________________
«Когда умирает человек – это трагедия,
Когда уничтожают тысячи – это статистика»
Вернуться к началу Перейти вниз
Polarstern
Старший лейтенант
Старший лейтенант
avatar

Количество сообщений : 874
Откуда : Нижний Новгород
Ник в игре : Polarstern : Polarstar
Играю за : Panzer
Очки : 3842
Дата регистрации : 2008-10-29

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Сб 21 Мар 2009, 00:55

KaPaull пишет:
Японцы бы амерский флот по всякому оттянули, ну а немам и панзера 3 бы хватило

а британский флот?
Вернуться к началу Перейти вниз
KaPaull
местный брандмейстер
местный брандмейстер
avatar

Количество сообщений : 376
Откуда : Русь Великая
Ник в игре : нет
Играю за : нет
Очки : 3717
Дата регистрации : 2009-01-13

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Сб 21 Мар 2009, 00:58

Polarstern пишет:
KaPaull пишет:
Японцы бы амерский флот по всякому оттянули, ну а немам и панзера 3 бы хватило

а британский флот?

В этом то вся и фишка - Если бы немцы на русских не напали, то возник бы вопрос: За кого будут русские?
Если за немцев - то через Дальний Восток как раз бы амеров и достали ( у нас тогда как раз подоспели Т34 и КВ1)

_________________
«Когда умирает человек – это трагедия,
Когда уничтожают тысячи – это статистика»
Вернуться к началу Перейти вниз
LESTANDARTE
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 2275
Откуда : MD
Ник в игре : LESTANDARTE
Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite
Очки : 3893
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Сб 21 Мар 2009, 01:03

разговор ни о чем
п.с.- подводные лодки немцам нужны были для "удушения" британий
п.с.2- Гитлер хотел чтоб японцы атаковали ссср с востока , если бы это произошло- game over

_________________
"Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
"Войско баранов возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов возглявляемым бараном"
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3959
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Сб 21 Мар 2009, 01:21

Мало ли кто чего хотел.
Нас колько мне помнится он хотел весь мир завоевать, евреев истребить, и т.д. и т.п.
Вернуться к началу Перейти вниз
KaPaull
местный брандмейстер
местный брандмейстер
avatar

Количество сообщений : 376
Откуда : Русь Великая
Ник в игре : нет
Играю за : нет
Очки : 3717
Дата регистрации : 2009-01-13

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Сб 21 Мар 2009, 01:34

LESTANDARTE пишет:

п.с.2- Гитлер хотел чтоб японцы атаковали ссср с востока , если бы это произошло- game over
А он сказал о своем желании японцам или хотел молча biggrin

_________________
«Когда умирает человек – это трагедия,
Когда уничтожают тысячи – это статистика»
Вернуться к началу Перейти вниз
Порядок и спокойствие
Старший лейтенант
Старший лейтенант
avatar

Количество сообщений : 811
Откуда : Parabellum
Играю за : USAma
Очки : 3944
Дата регистрации : 2008-07-28

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Сб 21 Мар 2009, 02:10

KaPaull пишет:
LESTANDARTE пишет:

п.с.2- Гитлер хотел чтоб японцы атаковали ссср с востока , если бы это произошло- game over
А он сказал о своем желании японцам или хотел молча biggrin

Японцам хватило Халхин-Гола :)
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3959
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Сб 21 Мар 2009, 02:18

После они на чисто русском говорят : "чУр меня, чУр!"
Вернуться к началу Перейти вниз
LESTANDARTE
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 2275
Откуда : MD
Ник в игре : LESTANDARTE
Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite
Очки : 3893
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Сб 21 Мар 2009, 02:23

KaPaull пишет:
LESTANDARTE пишет:

п.с.2- Гитлер хотел чтоб японцы атаковали ссср с востока , если бы это произошло- game over
А он сказал о своем желании японцам или хотел молча biggrin
конечно

Порядок и спокойствие пишет:
Японцам хватило Халхин-Гола :)
если бы японцы атаковали совместно с немцами то выграли бы , уж забыли как сталин на свои страх и риск перекинул все резервные силы с востока на запад ?

_________________
"Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
"Войско баранов возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов возглявляемым бараном"
Вернуться к началу Перейти вниз
Outrunner
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 1376
Откуда : Ижевск
Клан : Evil, хоть такого клана и нету
Ник в игре : EvilTapok,WAHG
Играю за : PE, Амеры
Очки : 3816
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Сб 21 Мар 2009, 02:33

Если бы Гитлер был сговорчивее, и отдал СССР черноморские проливы, то неизвестно на чьей бы стороне был СССР.
А вообще товарищи это псевдоисторический флуд, как и большинство тем в данной ветке :heythere:
Вернуться к началу Перейти вниз
Napoluskr Beast (W)
Седой и Лохматый
Седой и Лохматый
avatar

Количество сообщений : 2343
Возраст : 41
Откуда : Moscow
Ник в игре : Werre; Onkoloth
Играю за : Wehrmacht
Очки : 3962
Дата регистрации : 2008-08-01

СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   Сб 21 Мар 2009, 04:35

Outrunner пишет:
Если бы Гитлер был сговорчивее, и отдал СССР черноморские проливы, то неизвестно на чьей бы стороне был СССР.:
Да уж... если бы СССР м Германия выступили одним фронтом... это был бы всеобщий ппц. Сначала ухайдокали бы Британию, потом США, потом перегрызлись между собой и т.к. ядерное оружие уже было бы изготовлено...

В общем мало бы никому не показалось. :heythere:
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Средняя п/т САУ M10 Wolverine   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Средняя п/т САУ M10 Wolverine
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Форум игры Company of Heroes :: Исторический Форум :: Бронетанковая Техника-
Перейти:  
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Сообщить о нарушении | Blog2x2