Company of Heroes
 
ФорумФорум  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Поделиться | 
 

 Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13  Следующий
АвторСообщение
WolF
ГлавноКомандующий
ГлавноКомандующий
avatar

Количество сообщений : 1681
Откуда : Russia
Ник в игре : 1WESTFRONT, xxxGaMexxx
Играю за : Вермахт
Очки : 13607
Дата регистрации : 2008-03-08

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Пт 26 Дек 2008, 03:42

Outrunner пишет:
..но не отменяет общей идеи, атаковать рано, тогда, когда противник мало к этому готов

атаковать рано- это понятие растяжимое  :sm102:
а атаковать когда к этому готов противник- себе дороже чаще выходит sm105

_________________

Кто не уважает прошлое тот лишен будущего.
Вернуться к началу Перейти вниз
Napoluskr Beast (W)
Седой и Лохматый
Седой и Лохматый
avatar

Количество сообщений : 2343
Возраст : 40
Откуда : Moscow
Ник в игре : Werre; Onkoloth
Играю за : Wehrmacht
Очки : 3545
Дата регистрации : 2008-08-01

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Пт 26 Дек 2008, 04:14

Замечательно. Для переписки на форуме сойдет. "Ранний ранний раш". Прикольно... А вот есть еще такой зверь "early "early rush"", т.е. ранняя атака по ускоренной схеме, если человеческим русским языком, а ты его назовешь "ранняя ранняя ранняя атака" ?

Как я уже писал, атака шреками может быть и первым шреком на 5 минуте и толпой шреконосцев на пятидесятой. И то и другое везде называется 'shreck rush'. Разница во времени ощутима. По твоей логике первое должно быть шрек раш, а второе - шрек аттак. Но этого не происходит. Почему? Да потому что акцентируют не раннее проведение атаки, а ее внезапность.
Цитата :
Кроме того Раш это как правило атака базы противника
как правило ГДЕ ? В старкрафте, но не тут. Ты же не станешь "пенальти" "буллитом" называть, хотя идея схожа?
Цитата :
По моему нету ничего зазорного в том, чтобы использовать ОБЩЕПРИНЯТЫЕ для РТС выражения в КоХе.
Эти общепринятые термины должны иметь аналог в этой игре, иначе они вносят путаницу, как твой раш.

Попробуй перевести самостоятельно какой-нибудь гайд и ты почувствуешь, как иногда стереотипы мешают переводить и вот эта твоя "ранняя ранняя атака" из таких сложностей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Polarstern
Старший лейтенант
Старший лейтенант
avatar

Количество сообщений : 874
Откуда : Нижний Новгород
Ник в игре : Polarstern : Polarstar
Играю за : Panzer
Очки : 3425
Дата регистрации : 2008-10-29

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Пт 26 Дек 2008, 04:18

Outrunner пишет:
Почему нет? По моему нету ничего зазорного в том, чтобы использовать ОБЩЕПРИНЯТЫЕ для РТС выражения в КоХе.

Если я прально понимаю, то Наполускр намекает на то, что с таким подходом к "термину раш" придется как раз перевоспитывать все англоязычное сообщество КоХ, а особенно - экспертов-гайдописцев.

Ну, чтобы эти топовые неучи, "общепринятных догм РТС" не знающие неправильно "термин раш" не применяли.

:?
Вернуться к началу Перейти вниз
Napoluskr Beast (W)
Седой и Лохматый
Седой и Лохматый
avatar

Количество сообщений : 2343
Возраст : 40
Откуда : Moscow
Ник в игре : Werre; Onkoloth
Играю за : Wehrmacht
Очки : 3545
Дата регистрации : 2008-08-01

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Пт 26 Дек 2008, 04:38

Понимаете, в чем дело. Есть разговорная речь, ориентированная на конкретного слушателя, при этом имеется согласованность в вопросах терминологии и темы разговора. Но, когда такая устная речь переносится на бумагу, к ней может получить доступ человек более далекий от всех этих тонкостей он может не понять, о чем идет речь.

Англоязычные авторы гайдов, которые не утруждают себя подобными рассуждениями, все же стараются писать подробнее, избегая специфичных терминов, принятых в чате, например, для простоты общения. А переводчик, как специалист, просто обязан думать о конечных потребителях его перевода. Он может, конечно, щеголять англицизмами и прямыми заимствованиями, не затрудняясь их адаптацией, но не все читатели смогут его понять и, в отличие от автора гайда, ему это БУДЕТ поставлено в вину, потому как он взялся объяснить другим, то, что было написано, следовательно, должен делать это хорошо, или не делать вообще.
Вернуться к началу Перейти вниз
Outrunner
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 1376
Откуда : Ижевск
Клан : Evil, хоть такого клана и нету
Ник в игре : EvilTapok,WAHG
Играю за : PE, Амеры
Очки : 3399
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Пт 26 Дек 2008, 04:39

Цитата :
Как я уже писал, атака шреками может быть и первым шреком на 5 минуте и толпой шреконосцев на пятидесятой. И то и другое везде называется 'shreck rush'.
Во втором случае будет именно шрек атак, но не раш, и его название на совести автора.
Цитата :

ранняя ранняя ранняя атака
Слова Base rush и Early rush переведены мною с долей сарказма, ибо сами по себе являются тафтологией, и переводить прилагательное бессмысленное, в итоге мы получим просто раш.
Цитата :

как правило ГДЕ ? В старкрафте, но не тут. Ты же не станешь "пенальти" "буллитом" называть, хотя идея схожа?
В старкрафте, варкрафте, казаках, а это САМЫЕ популярные онлайн РТС на сегодняшний день, являющиеся практически стандартом качества, и 90% употребляемых в РТС выражений пошло именно оттуда, включая гг, гл, хф и раш.
Цитата :

Эти общепринятые термины должны иметь аналог в этой игре, иначе они вносят путаницу, как твой раш.
По твоему в КоХе невозможно провести раш?
Я лично видел твою репу с рашем против бритов, ещё на буке, в твоих коментах было написанно что то вроде "Люблю такие реплеи, чисто по самурайски, один удар-один труп"Но это частный случай. В общем случае раш можно провести за 5-6 минут, если всё пройдёт удачно. Чем не ранная атака, т.е раш?
Более того, тактика 2 халфтраков ПЕ против бритов(которую ты кстати переводил) ориентираванна именно на раш.
Вернуться к началу Перейти вниз
Napoluskr Beast (W)
Седой и Лохматый
Седой и Лохматый
avatar

Количество сообщений : 2343
Возраст : 40
Откуда : Moscow
Ник в игре : Werre; Onkoloth
Играю за : Wehrmacht
Очки : 3545
Дата регистрации : 2008-08-01

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Пт 26 Дек 2008, 04:54

Аутраннер, пишу последний раз, больше на эту тему спорить не буду.

Словарь (общечеловеческий) под "рашем" подразумевает "внезапную атаку".

Во время игры с Старкрафт в какой-то момент стала популярна "внезапная атака" стартовыми юнитами. При этом она еще является и ранней. Т.е. в старкрафте под рашем имеелась ввиду изначально "ранняя внезапная атака". Впоследствие, идея внезапности немного ушла в тень, потому как все уже ознакомились с этой тактикой, стали к ней готовиться, но термин остался и стал больше ассоциироваться с "ранняя атака", но идею внезапности надо, как говорится иметь в виду.

И вот мы имеем КОХ и термин раш. Почему мы должны отталкиваться от ущербного старкрафтовского значения, которое претерпело изменение и не отображает всей сути вещей, потому как в старкрафте раш означает не просто раннюю атаку, а "внезапную атаку на базу противника стартовыми юнитами как можно скорее". Много ли из этих условий соблюдаются в КОХ? НЕТ ! В КОХ осталось только "внезапная атака", ни о стартовых юнитах, ни о ранней атаке, ни об атаке на базу чаще всего речь не идет.

То, что ты подразумеваешь под рашем в кохе называется "early base rush". Но ты можешь этого не делать, тогда будут постоянно сложности с пониманием. sm105
Вернуться к началу Перейти вниз
Outrunner
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 1376
Откуда : Ижевск
Клан : Evil, хоть такого клана и нету
Ник в игре : EvilTapok,WAHG
Играю за : PE, Амеры
Очки : 3399
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Пт 26 Дек 2008, 05:01

Цитата :
пишу последний раз, больше на эту тему спорить не буду
Согласен, считаю дальнейший спор по этому поводу бессмысленным, так как всё равно каждый останется при своем мнении.
Цитата :

То, что ты подразумеваешь под рашем в кохе называется "early base rush". Но ты можешь этого не делать, тогда будут постоянно сложности с пониманием.
КоХ невечен под луной, но со временем у тех, кто играл в кох при переходе на другую стратегию могут возникнуть куда большие проблемы с пониманием, нежели у меня сейчас.
И в заключении я выражу свою мысль одним максимально четким предложением.
Я считаю что раш в КоХе следует употреблять исключительно в значении ранная атака, как и в подовляющем большенстве других РТС, состовляющих что-то вроде 99.99% от общего числа.
Вернуться к началу Перейти вниз
WolF
ГлавноКомандующий
ГлавноКомандующий
avatar

Количество сообщений : 1681
Откуда : Russia
Ник в игре : 1WESTFRONT, xxxGaMexxx
Играю за : Вермахт
Очки : 13607
Дата регистрации : 2008-03-08

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Вс 28 Дек 2008, 01:38

Anton[VcD] пишет:
WolF пишет:
Anton[VcD] очень сильно интересует точность стрельбы п/т пушек по пехоте, конкретно интересуют американская и пак, и конкретно по снайперам. чет уж нереально как-то американская снайперов выносит.. WTF
есть у тебя такая инфа?
:)
Плюс лычкак АТ57мм
А Пантера лучше всех. Что из орудия что из пулемета. (баг?) wacko

незнаю, вернее не утверждаю- иногда складывалось впечатление что при проигрывании юниты американцев начинают точнее стрелять, кидать гранаты с максимальным ущербом и т.д

вчера вот играл на мыс хок, реплей есть в теме, так вот там п/т американцев за 2 выстрела убила 2-х гренадеров, они кстати были последние в отряде.. первым одного и вторым другого. и наводка у нее была не прямая, да и рельеф местности там был :whistle: эти п/т не дают мне покоя unsure
кто знает осуществимо такое в принципе вообще в игре? увеличение дамага в зависимости там от чего нибудь, или в таком даже смысла нет :? :whistle:

_________________

Кто не уважает прошлое тот лишен будущего.
Вернуться к началу Перейти вниз
Polarstern
Старший лейтенант
Старший лейтенант
avatar

Количество сообщений : 874
Откуда : Нижний Новгород
Ник в игре : Polarstern : Polarstar
Играю за : Panzer
Очки : 3425
Дата регистрации : 2008-10-29

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Пн 26 Янв 2009, 17:08

Вот интересно, а где нибудь существуют для Танковой Гвардии цифры раздачи ветеранства на трофейное всякое оружье?

Что там к пулемету прибавляется, пушечкам... ?
Вернуться к началу Перейти вниз
LikeALOL
Старший лейтенант
Старший лейтенант
avatar

Количество сообщений : 1247
Откуда : СПБ
Ник в игре : LikeALOL
Играю за : столом с компьютером
Очки : 3531
Дата регистрации : 2008-03-30

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Ср 04 Фев 2009, 22:44

Интересно вот что - дамаг огнеметного оружия на бронетехнику (не танки :) ) а ля мардер, хафтраки, хумель (бронетехника? или типа танковая броня?)

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Saaatans
Лейтенант
Лейтенант
avatar

Количество сообщений : 557
Возраст : 40
Откуда : COH
Ник в игре : Saaatans
Играю за : Wehrmacht/Panzer Elite
Очки : 3439
Дата регистрации : 2008-09-08

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Пт 06 Фев 2009, 23:03

LikeALOL пишет:
Интересно вот что - дамаг огнеметного оружия на бронетехнику (не танки :) ) а ля мардер, хафтраки, хумель (бронетехника? или типа танковая броня?)

Ага тогда чета за пехота в которую стреляет мердер с Фугас-осколочными и некого не убывает!!
Вернуться к началу Перейти вниз
WolF
ГлавноКомандующий
ГлавноКомандующий
avatar

Количество сообщений : 1681
Откуда : Russia
Ник в игре : 1WESTFRONT, xxxGaMexxx
Играю за : Вермахт
Очки : 13607
Дата регистрации : 2008-03-08

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Сб 07 Фев 2009, 01:01

Антон, твой пост про пуму и М8, там М8 как считается. без брони?

_________________

Кто не уважает прошлое тот лишен будущего.
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3542
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Сб 07 Фев 2009, 03:10

WolF пишет:
Антон, твой пост про пуму и М8, там М8 как считается. без брони?
Там написано: Хитпоинтов 300 (гред 50 аммо)
Вернуться к началу Перейти вниз
CrazyGOD
Прапорщик
Прапорщик
avatar

Количество сообщений : 165
Возраст : 28
Откуда : СПб
Клан : Edelweiss
Ник в игре : EDWSclSoyer
Играю за : Вермахт, ПЭ
Очки : 3256
Дата регистрации : 2008-12-02

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Вт 24 Фев 2009, 22:03

Napoluskr Beast (W) пишет:
Аутраннер, пишу последний раз, больше на эту тему спорить не буду.

Словарь (общечеловеческий) под "рашем" подразумевает "внезапную атаку".

Во время игры с Старкрафт в какой-то момент стала популярна "внезапная атака" стартовыми юнитами. При этом она еще является и ранней. Т.е. в старкрафте под рашем имеелась ввиду изначально "ранняя внезапная атака". Впоследствие, идея внезапности немного ушла в тень, потому как все уже ознакомились с этой тактикой, стали к ней готовиться, но термин остался и стал больше ассоциироваться с "ранняя атака", но идею внезапности надо, как говорится иметь в виду.

И вот мы имеем КОХ и термин раш. Почему мы должны отталкиваться от ущербного старкрафтовского значения, которое претерпело изменение и не отображает всей сути вещей, потому как в старкрафте раш означает не просто раннюю атаку, а "внезапную атаку на базу противника стартовыми юнитами как можно скорее". Много ли из этих условий соблюдаются в КОХ? НЕТ ! В КОХ осталось только "внезапная атака", ни о стартовых юнитах, ни о ранней атаке, ни об атаке на базу чаще всего речь не идет.

То, что ты подразумеваешь под рашем в кохе называется "early base rush". Но ты можешь этого не делать, тогда будут постоянно сложности с пониманием. sm105
А я с наполускром соглашусь, т.к. в старике имелось виду раняя , внезапная атака на базу противника, это потом уже стало привычкой и все стали думать, что раш- это раняя атака на базу. Вот и весь ваш конфликт. Просто каждый из вас играл в разное время. sm116
Вернуться к началу Перейти вниз
Outrunner
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 1376
Откуда : Ижевск
Клан : Evil, хоть такого клана и нету
Ник в игре : EvilTapok,WAHG
Играю за : PE, Амеры
Очки : 3399
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Вт 24 Фев 2009, 22:58

ИМХО надо при написания поста смотреть дату последнего сообщения по этому поводу
Ответ на сообщение 26 декабря смотрится немного неуместным
Вернуться к началу Перейти вниз
Anton[VcD]
Доктор Тумановский
Доктор Тумановский


Количество сообщений : 1902
Откуда : Фигасе! Теперь эта штука правильно показывает!
Очки : 3542
Дата регистрации : 2008-08-18

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Вт 24 Фев 2009, 23:19

Согласно терминалогии Наполускра, если кто-либо проводит атаку отличную от "внезапной" тот, по логике, попадает в Ambush (засада по нашему), то есть атакующие "невнезапной" атакой войска, противник "месит в кашу" (как говорит ifeelu). Атака-то была "невнезапной" т.е. противник о ней знал. Так? cool2
Вернуться к началу Перейти вниз
CrazyGOD
Прапорщик
Прапорщик
avatar

Количество сообщений : 165
Возраст : 28
Откуда : СПб
Клан : Edelweiss
Ник в игре : EDWSclSoyer
Играю за : Вермахт, ПЭ
Очки : 3256
Дата регистрации : 2008-12-02

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Вт 24 Фев 2009, 23:37

Outrunner пишет:
ИМХО надо при написания поста смотреть дату последнего сообщения по этому поводу
Ответ на сообщение 26 декабря смотрится немного неуместным
не 26, а 25 и извини за грубость, но если тебе не нравится, так не читай :) я пока вроде некого не застовлял читать мои посты :heythere:
Вернуться к началу Перейти вниз
Outrunner
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 1376
Откуда : Ижевск
Клан : Evil, хоть такого клана и нету
Ник в игре : EvilTapok,WAHG
Играю за : PE, Амеры
Очки : 3399
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Ср 25 Фев 2009, 02:25

CrazyGOD пишет:
не 26, а 25 и извини за грубость, но если тебе не нравится, так не читай :) я пока вроде некого не застовлял читать мои посты :heythere:
Вот только попрошу без этого.
Ты пишешь свои посты для того чтобы их читали.
Не хочешь чтобы кто то читал- пиши в ПМ.
Что за наезды, дай мне немного повыпендриваться. cool2
А вообще слышал поговорку "Кулаками после драки не махают"
Вернуться к началу Перейти вниз
KaPaull
местный брандмейстер
местный брандмейстер
avatar

Количество сообщений : 376
Откуда : Русь Великая
Ник в игре : нет
Играю за : нет
Очки : 3300
Дата регистрации : 2009-01-13

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Ср 25 Фев 2009, 02:35

Цитата :
"Кулаками после драки не махают"
bowdown О Великий, может правильнее: "Кулаками после драки не машут"?))) :ipwnu:

_________________
«Когда умирает человек – это трагедия,
Когда уничтожают тысячи – это статистика»
Вернуться к началу Перейти вниз
Outrunner
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 1376
Откуда : Ижевск
Клан : Evil, хоть такого клана и нету
Ник в игре : EvilTapok,WAHG
Играю за : PE, Амеры
Очки : 3399
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Ср 25 Фев 2009, 02:41

KaPaull пишет:
Цитата :
"Кулаками после драки не махают"
bowdown О Великий, может правильнее: "Кулаками после драки не машут"?))) :ipwnu:
Нет.
Мне ещё бабушка про "не махают" говорила ;)
Вернуться к началу Перейти вниз
KaPaull
местный брандмейстер
местный брандмейстер
avatar

Количество сообщений : 376
Откуда : Русь Великая
Ник в игре : нет
Играю за : нет
Очки : 3300
Дата регистрации : 2009-01-13

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Ср 25 Фев 2009, 02:44

Цитата :
Мне ещё бабушка про "не махают" говорила ;)
Может это особый стиль речи, или наречие ( у тебя бабушка откуда родом )

_________________
«Когда умирает человек – это трагедия,
Когда уничтожают тысячи – это статистика»
Вернуться к началу Перейти вниз
Outrunner
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 1376
Откуда : Ижевск
Клан : Evil, хоть такого клана и нету
Ник в игре : EvilTapok,WAHG
Играю за : PE, Амеры
Очки : 3399
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Ср 25 Фев 2009, 02:55

KaPaull пишет:
Цитата :
Мне ещё бабушка про "не махают" говорила ;)
Может это особый стиль речи, или наречие ( у тебя бабушка откуда родом )
Ладно оставь старушку в покое, её уж и в живых то нету :(
Вернуться к началу Перейти вниз
CrazyGOD
Прапорщик
Прапорщик
avatar

Количество сообщений : 165
Возраст : 28
Откуда : СПб
Клан : Edelweiss
Ник в игре : EDWSclSoyer
Играю за : Вермахт, ПЭ
Очки : 3256
Дата регистрации : 2008-12-02

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Ср 25 Фев 2009, 04:46

сочувствую...
Вернуться к началу Перейти вниз
Outrunner
Капитан
Капитан
avatar

Количество сообщений : 1376
Откуда : Ижевск
Клан : Evil, хоть такого клана и нету
Ник в игре : EvilTapok,WAHG
Играю за : PE, Амеры
Очки : 3399
Дата регистрации : 2008-07-29

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Ср 25 Фев 2009, 15:42

CrazyGOD пишет:
сочувствую...
Она уже лет 10 как в земле, так что ни к чему это :P
Вернуться к началу Перейти вниз
KaPaull
местный брандмейстер
местный брандмейстер
avatar

Количество сообщений : 376
Откуда : Русь Великая
Ник в игре : нет
Играю за : нет
Очки : 3300
Дата регистрации : 2009-01-13

СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   Ср 25 Фев 2009, 16:27

Кстати, о пожилых людях - интересно, кто самый старый игрок в КоХе??? Я однажды видел парня с ником (точно не помню) у которого стоял год его рождения 1969!!! Не знаю, правда или нет - но вообще мне интересны возрастные рамки этой игры.

_________________
«Когда умирает человек – это трагедия,
Когда уничтожают тысячи – это статистика»
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Комментарии и вопросы по цифрам Company of Heroes
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 10 из 13На страницу : Предыдущий  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13  Следующий
 Похожие темы
-
» Создай прикольную аватарку
» [Истории правдивые и не очень]
» Фотографии ЖК "Никольско-Трубецкое" от 30.01.2012
» Фотографии ЖК "Никольско-Трубецкое" от 03-04.03.2012
» Что такое InSIMenator?

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Форум игры Company of Heroes :: Цифры в игре.Сравнение. :: Знай и умей-
Перейти:  
Создать форум на Forum2x2 | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Сообщить о нарушении | Создать он-лайн дневник