| | Лучший пулемёт ВОВ | |
|
+8LESTANDARTE grizzly HappyPanzer imissu ToxicRabbit WolF ifeelu PATRIOT Участников: 12 | |
Лучший пулемёт ВОВ | 7,92 единый пулемёт MG-42 (Германия) | | 86% | [ 25 ] | .303 (7,7) брен (Англия) | | 0% | [ 0 ] | Ручной пулемёт ДП-27 7,62(СССР) | | 0% | [ 0 ] | Станковый ДШК 12,7мм (СССР) | | 0% | [ 0 ] | Ручной пулемёт Дегтярёва РПД (СССР обр 1944 7,62мм) | | 14% | [ 4 ] | Ручной пулемёт Браунинга М1918 А4 (USA) | | 0% | [ 0 ] | Станковый Браунинг M2 -.50(USA -12,7мм) | | 0% | [ 0 ] |
| Всего проголосовало : 29 | | |
| Автор | Сообщение |
---|
PATRIOT Лейтенант
Количество сообщений : 10 Откуда : Россия Очки : 5891 Дата регистрации : 2008-03-11
| Тема: Лучший пулемёт ВОВ Вт 11 Мар 2008, 08:56 | |
| «Всё хорошее оружие уже когда-то придумали немцы». Ян Хогг. История создания этого замечательного пулемёта берёт начало во времена Рейхсвера. Во времена вынужденного безделья, немецкие генералы памятуя, что на вооружении у потенциального, пока недоступного противника стоят проверенные временем и боями Первой Мировой Войны «виккерс» и согретый нежным дыханием Анки пулемётчицы революционный и горячее любимый РККА «максим» затаили недоброе. Конечно, потенциальный противник не мог не понимать, что в наступлении эти системы становятся лишь обузой и установка того же «виккерса» в коляску мотоцикла вызывает больше хлопот, чем поддержки. Видимо, это и вызвало попытки создания ручных пулемётов – живейший пример тому американо-английский «льюис» обр 1915 (вес кстати 14,5 кг), но судя по тому, как быстро сами англичане от него отказались вероятнее всего его огневая мощь могла впечатлить лишь зрителей поздних советских боевиков от Одесской киностудии. Нельзя сказать, что в других странах не пытались совместить несовместимое. В СССР пытались приделать приклад к Максиму. «Трепетная лань» от таких метаморфоз заметно тяжелела, сводя на нет старания умельцев со славным пролетарским происхождением. Первая удачная попытка создания действительно единого универсального пулемёта принадлежит немецкие оружейники фирмы «Рейнметалл» (Л.Штанге). Именно там создали к 1934 году MG-34. Концепция его применения понятна даже непрофессионалу. В стране, где народ и армия действительно едины чай найдутся штыки способные стрелять от бедра (ну ладно пусть не от бедра), а лёжа с сошек из мощного скорострельного пулемёта весом в 12 кг. Далее в обороне данный пулемёт устанавливается на станок, комплектуется если надо оптическим или зенитным прицелом и сводит на нет лихие кавалеристские атаки, или помогает обеспечить не только круговую, но и 3D оборону от вражеской авиации. Так и случилось впервые в противоборстве Вермахта и MG-34 c одной стороны и бравыми польскими гусарами (лучшими на тот момент в Европе), с другой в 1939 году. Да MG-34 на тот момент был действительно вне конкуренции, но речь сейчас не об этом. Главное, что этот пулемёт питался патронами, снаряжёнными в ленту, был с воздушным охлаждением, а проблему перегрева ствола удалось решить его относительно быстрой заменой. Уже к началу компании 1941 года в СССР стало понятно, что неисчислимые людские ресурсы нового противника, а так же замечательное большевистское изобретение атака в пешем строю с одной винтовкой на троих требует как большей скорострельности, так и более высокой технологичности нового пулемёта. В это время к немцам попадают удачные образцы чешских пулемётов ZB-26, ZB-30. На вкладе этой страны в развитие оружия WW2 следует остановиться отдельно и в следующий раз. В любом случае влияние вышеуказанных моделей на развитие немецких MG-42 и его возможного конкурента – английского брена несомненно. MG-34 полностью переработали, сократили количество деталей, применили штамповку и точечную сварку. Упростили замену ствола, (доведена до 6 секунд), повысили скорострельность, уменьшили вес. Применена новая система запирания: в боках затвора смонтированы были ролики, когда пружина возвращала затвор вперёд, ролики входили в вырезы в стенках ствольной коробки, надёжно запирая затвор в момент выстрела. Как это не парадоксально удешевление сказалось на качестве пулемёта только в лучшую сторону. Так и родился замечательный , высокотехнологичный, действительно единый пулемёт, спасший и погубивший не одну сотню жизней по обе стороны фронта. На фотографии изображён рядовой германской армии в форме тропического образца. Каждый пулемётчик носил подсумок из твёрдой кожи с принадлежностями : фляжка со смазочным маслом, очистная щётка, два запасных затвора, отвёртка, пара сошек, замок и фиксатор для их крепления, кусок асбеста для смены стволов. Так же пулемётчику выдавалась металлическая коробка с набором инструментов: экстрактор для извлечения гильз, коробка с серой, банка со смазкой, ёршик от шомпола, кольцевой зенитный прицел. Запасные стволы носились за спиной в стальных футлярах через правое плечо. Два для ручных пулемёта, три для станковых. Итак ТТД MG-42: Принцип работы – отдача ствола на коротком ходе. Калибр – 7,92мм. Вес 11,4\32,4 кг. Длина 1220 Боепитание – ленты по 50 патронов. Скорострельность 1300 в\мин. Режим огня только автоматический. Прицельная дальность – 2000 метров. В среднем мотопехотной роте придавалось 12 ручных пулемётов и 2-3 станка или станковых пулемёта. Ставили его на тигры, ставили на пантеры и вниз и на башню. В ходе войны его ещё модернизировали, говорят, был и MG-45 весом до 6,5 кг, но в боевых действиях он уже не участвовал. Жаль Kameraden, что в нашей с вами игре пулемётчики даже в Противостоянии4 не могут вытащить его из станка, что бы поддержать контратаку. Утрачена концепция единого пулемёта. Единственное, что успокаивает, что в игре конкурентов нашему другу конкурентов практически нет. Воспоминания из далёкой юности. «Тревожный месяц вересень» - с чем главный герой фронтовик неслабого десятка один на один выходит в противоборство с целой бандой? Или там не бандиты, а борцы за независимость были, не помню. Но, что точно помню – так это его слова. Хороший пулемёт - поставишь стреляешь со станка, взял в руки можно, как ручной использовать. К сожалению Kameraden, это единственный пример, который я знаю, когда MG-42 воевал за хороших парней с точки зрения большевистской пропаганды. После войны MG -42 прожил долгую и малосчастливую жизнь. Принят на вооружение 50 стран мира, но … Французские империалисты им воевали в Индокитае. Я видел в телемемуарах, как один из чилийских большевиков плакал, описывая жутко скорострельные немецкие пулемёты, которые установили на стадионе в Сантьяго. Да с таким музыкальным сопровождением венсеремос не очень – то споёшь, разве, что станцуешь. В советских фильмах MG-42 как правило стоит на сторожевых вышках концлагерей. Югославы вооружили им свою армию под именем M-53, где ему довелось попробовать снарядов с обеднённым ураном от наших американских братьев в голубых касках. И я готов был закончить свой рассказ на этой грустной ноте, если бы не одно но... Слав богу в Бундесвере он остался на вооружении, практически без изменений (учёного учить – только портить) под именем MG-3. Его фотографию на Леопарде я вам приведу позднее. Кстати, об американских братьях. Они не скрывают, что их M-60 не родился бы без MG-42. А это Kameraden, катастрофа для мирового кинематографа. Пришлось бы J.J. Rembo отстаивать интересы демократии незнамо с чем. Но это тема для совсем другого разговора. Давайте попробуем проголосовать. Я понимаю, что, всё, что я насобирал ниже не совсем, вернее совсем не сравнимо. Но ведь и термин лучше или хуже то же очень субъективен. Но, на мой взгляд, всё - таки уместен. Даю вводную. Вы в составе мотопехотного полка Вермахта неуклонно двигаетесь в сторону пока ещё малознакомого для вас большевистского Сталинграда. Куда вас заведут отцы командиры под руководством ретивых партайгеноссен вы не знаете. Придётся ли вам держать круговую оборону, наступать или прорываться из окружения – одному богу известно. Но по личному опыту вам скажу, если услышите «полундра» или «гуга» какая-нибудь, - не стоит кричать Гитлер капут поможет вряд ли. Лучше вспоминайте то, чему вас в пехотной школе учили и беритесь за пулемёт. Какой? Что вы думаете о концепции единого пулемёта, удалось ли Вермахту воплотить её в жизнь? | |
| | | ifeelu Полковник
Количество сообщений : 2129 Возраст : 37 Откуда : Краснодар Ник в игре : ifeelu Играю за : Америка Очки : 5931 Дата регистрации : 2008-03-13
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Чт 13 Мар 2008, 15:21 | |
| MG 42 и по сей день стоит на вооружение в немецкой армии, вот и думайте какова эффективность этого оружия! | |
| | | WolF ГлавноКомандующий
Количество сообщений : 1681 Откуда : Russia Ник в игре : 1WESTFRONT, xxxGaMexxx Играю за : Вермахт Очки : 15986 Дата регистрации : 2008-03-08
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Пт 14 Мар 2008, 07:00 | |
| Финны, например, очень уважали дягтерев за простоту и неприхотливость. К захваченному пулемёту прописывалась команда из двух стрелков, которые тоже оченно уважались. Кстати, первый послевоенный президент Финляндии был из такого расчёта. А в честь грамофона который им напоминал вид его диска прозвали его Эмма. Но уважали они его за количество -- они добыли их 10.000. в три раза больше чем сделали своих Лахти. Поэтому и перевери промышленность на выпуск запчастей к Дегтяреву. А что еще им оставалось делать? | |
| | | ToxicRabbit Старший сержант
Количество сообщений : 123 Откуда : perm Очки : 5888 Дата регистрации : 2008-03-14
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Пт 14 Мар 2008, 22:18 | |
| лучший пулемет для массового выпуска должен оцениваться по параметрам : скорость создания, затраты, удобство использования, эффективность. мг хороший пулеплюй, но все же очень дорогой - долго делать и блин лорого, а у нас умы из какашки делали конфетку, ну или из палки ружье. Вот и имеем дягтерев, он и после войны на вооружении стоял. | |
| | | imissu Капитан
Количество сообщений : 34 Откуда : Russia Очки : 5885 Дата регистрации : 2008-03-16
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Вс 16 Мар 2008, 21:35 | |
| Немцы всегда придерживались качества а не количества , поэтому если уже говорить о "лучшем" пулемёте то я думаю это все таки MG ! А еще он классно делает так : ТРА ТА ТА ТА ТА ТА ТА :clap2: :clap2: | |
| | | WolF ГлавноКомандующий
Количество сообщений : 1681 Откуда : Russia Ник в игре : 1WESTFRONT, xxxGaMexxx Играю за : Вермахт Очки : 15986 Дата регистрации : 2008-03-08
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Пн 17 Мар 2008, 00:55 | |
| А насчёт МГ-42 в роли станкового могу сказать одно-отсутствие щитового прикрытия сказывалось на потерях в расчетах.В тоже время наш Максим на станке Соколова считался неприступной огневой точкой-если есть патроны и жив хотя бы один пулемётчик. | |
| | | ifeelu Полковник
Количество сообщений : 2129 Возраст : 37 Откуда : Краснодар Ник в игре : ifeelu Играю за : Америка Очки : 5931 Дата регистрации : 2008-03-13
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Чт 20 Мар 2008, 17:19 | |
| В этой ужасной войне всё время приходилось чем то жертвовать...! у нас жертвовали людьми, у них деньгами и временем.! может по этому и потерпели поражение, которое то и поражением назвать сложно! с горем пополам, задушили, сами чуть было не погибнув! | |
| | | ToxicRabbit Старший сержант
Количество сообщений : 123 Откуда : perm Очки : 5888 Дата регистрации : 2008-03-14
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Пн 24 Мар 2008, 03:28 | |
| а у нас всегда так, учим французский - воюем с франчиками, учим немецкий - колбасим фашиков, ща например английский учим.... только вот китайцы, заразы - учат русский ))) | |
| | | ifeelu Полковник
Количество сообщений : 2129 Возраст : 37 Откуда : Краснодар Ник в игре : ifeelu Играю за : Америка Очки : 5931 Дата регистрации : 2008-03-13
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Пн 24 Мар 2008, 22:00 | |
| | |
| | | HappyPanzer Фотошопная ИМБА
Количество сообщений : 1133 Откуда : Lida, Belarus Очки : 5914 Дата регистрации : 2008-03-19
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Вт 25 Мар 2008, 00:56 | |
| | |
| | | WolF ГлавноКомандующий
Количество сообщений : 1681 Откуда : Russia Ник в игре : 1WESTFRONT, xxxGaMexxx Играю за : Вермахт Очки : 15986 Дата регистрации : 2008-03-08
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Ср 30 Апр 2008, 04:41 | |
| | |
| | | HappyPanzer Фотошопная ИМБА
Количество сообщений : 1133 Откуда : Lida, Belarus Очки : 5914 Дата регистрации : 2008-03-19
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Ср 30 Апр 2008, 04:55 | |
| Ну 1800 танков в нашей армии есть и тыщ 50 человек , против такой мошшы Китайцоум противопоставить нечего | |
| | | WolF ГлавноКомандующий
Количество сообщений : 1681 Откуда : Russia Ник в игре : 1WESTFRONT, xxxGaMexxx Играю за : Вермахт Очки : 15986 Дата регистрации : 2008-03-08
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Ср 30 Апр 2008, 05:07 | |
| они уже наши СУ-27 на свой конвеер хотят поставить, будет разбирательство по этому поводу.. а калаши они уже давно производят они правда ценяться ниже чем наши, но тем не менее | |
| | | grizzly Старший сержант
Количество сообщений : 121 Откуда : россия Очки : 5884 Дата регистрации : 2008-03-17
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Чт 01 Май 2008, 03:17 | |
| наглеж))правда они стали больше свою технику делать | |
| | | HappyPanzer Фотошопная ИМБА
Количество сообщений : 1133 Откуда : Lida, Belarus Очки : 5914 Дата регистрации : 2008-03-19
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Чт 01 Май 2008, 03:26 | |
| Тогда боятся пластмассовых копий Русской техники Китайского производства, Белорусской армии не стоит)))) | |
| | | ifeelu Полковник
Количество сообщений : 2129 Возраст : 37 Откуда : Краснодар Ник в игре : ifeelu Играю за : Америка Очки : 5931 Дата регистрации : 2008-03-13
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Вт 06 Май 2008, 21:42 | |
| пластиковый АКМ, стреляющий резиновыми пульками, калибра 7.62))) | |
| | | LESTANDARTE Капитан
Количество сообщений : 2275 Откуда : MD Ник в игре : LESTANDARTE Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite Очки : 5855 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Чт 31 Июл 2008, 01:03 | |
| Пулемет Bren (Брен) Bren, или точнее, Bren Gun был первым легким пулеметом, предназначенным прежде всего для пехоты. Серия Bren была разработана англичанами в 1935 году и прослужила практически до конца XX-го века. Свое название Bren получил от названия городов, где его создавали: чешского Брно (BRno) и английского Энфилд (ENfield), где располагалась фабрика Royal Small Arms Factory (RSAF). Первые экземпляры модели Bren Mk.1 появились в Великобритании уже в 1937 г. Только до 1940 г. было произведено более 30 тысяч пулеметов марки Bren. Правда, после поражения французов и эвакуации англичан из Дюнкерка (Dunkirk), большое количество пулеметов попало в руки немцев, которые переделывали их в легкие пулеметы LMG 138(e). Огромные потери оружия в Европе вынудили перенести производства Bren в Канаду. Правительства Великобритании и Канады подписали контракт, и к 1943 г. канадская фабрика John Inglis and Company производила 60% всех пулеметов Bren. Чтобы производство могло идти быстрее, конструкция пулемета была максимально упрощена. Этот вариант получил название Bren Mk.2. Канадская фабрика также производила версию Bren'ов 7,92-мм калибра для экспорта в Китай. Пулемет Bren был сконструирован на основе чешской модели ZB vz. 27. Вообще изначально чешский пулемет был создан под 7,92-мм патрон Маузер, однако конструкторы модифицировали его под патроны для стандартной британской винтовки Lee Enfield No 4. В 1950-х годах после того, как внутри стран-членов НАТО был стандартизирован патрон 7,62-мм большая часть пулеметов Bren была переделана под него и получила название L4A1 — L4A6. Хотя Bren?ы в основном использовались как ручные пулеметы, они могли устанавливаться также на треногие станки или на армейскую технику — джипы и бронетранспортеры. Благодаря тому, что конус огня у британских пулеметов этой серии сильно сконцентрирован, Bren оказался лучшим среди остальных марок пулеметов по меткости. При проведении подавляющего огня это не приветствуется, зато позволяет вести точную стрельбу. Bren заслужил высокую оценку среди военных, которые отмечали его надежность и боевую эффективность. Пулеметы Bren использовались британцами во Второй мировой войне, позднее в Корее, а в конце XX-го века на Фолклендских островах и во время Войны в Заливе 1991 года. Bren'ы побывали в руках как армий британского Содружества наций, так и ирландских солдат Irish Defence Forces и вездесущих китайцев армии Chiang Kai-shek. Модели L4A4 и L4A5 до сих пор находятся на вооружении английской армии и флота Великобритании, а также в тех странах, куда англичане поставляли свое оружие. Тактико-технические характеристики Bren L4A4 Калибр .303 British (Mk.1-Mk.3); 7,62 mm NATO (L4) Масса 8.68 кг на сошках Длина 1156 мм Длина ствола 635 мм Питание магазин 30 патронов Скорострельность 500 выстр/мин жесть ! | |
| | | POMAHoff Старший лейтенант
Количество сообщений : 1123 Откуда : Пермь Очки : 5769 Дата регистрации : 2008-07-30
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Чт 31 Июл 2008, 01:11 | |
| у пулемёта гатлинга 1878 года (!) скорострельность до 1к выстрелов в минуту 11мм патроном, ну это не сосем по теме конечно. А так для ручного пулемёта высокая скорострельность, особенно с багазином на 30 патронов, скорей недостаток... | |
| | | Outrunner Капитан
Количество сообщений : 1376 Откуда : Ижевск Клан : Evil, хоть такого клана и нету Ник в игре : EvilTapok,WAHG Играю за : PE, Амеры Очки : 5778 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Пн 04 Авг 2008, 16:45 | |
| - Цитата :
- у пулемёта гатлинга 1878 года (!) скорострельность до 1к выстрелов в минуту 11мм патроном, ну это не сосем по теме конечно. А так для ручного пулемёта высокая скорострельность, особенно с багазином на 30 патронов, скорей недостаток...
пулемёт гатлинга- тяжёлая штука, плюс подача патронов не совершенна, пулемёт часто заедало, и его скорострельность была ниже чем у Максима(из-за чего перешли на максима к первой мировой.) А лутший пулемёт безусловно МГ42. Кроме того он был сравнительно с МГ 34 дёшев в производстве, так что цена тут вообщем то не аргумент против МГ. | |
| | | rdv20 Лейтенант
Количество сообщений : 739 Возраст : 46 Откуда : COH Клан : нет Ник в игре : rdv20, tauler Играю за : ПЭ, вермахт, US Очки : 5811 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Пн 04 Авг 2008, 20:56 | |
| Как тут можно голосовать, дайте пострелять из них, по-разбирать, потаскать. Тогда можно будет выводы делать. А так по чьим то отзывам, пусть и фронтовиков, приемочных комиссий... на вкус и цвет товарищча нет, вдруг мне другой приглянется. PARIOT Даешь тестовые стрельбы по мишеням по одному магазину с трассерами!!! | |
| | | Outrunner Капитан
Количество сообщений : 1376 Откуда : Ижевск Клан : Evil, хоть такого клана и нету Ник в игре : EvilTapok,WAHG Играю за : PE, Амеры Очки : 5778 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Пн 04 Авг 2008, 21:01 | |
| Угу... главное чтобы небыло голосования "Лутшая атомная бомба" | |
| | | Konstantin Лейтенант
Количество сообщений : 725 Возраст : 34 Откуда : Санкт-Петербург Клан : насяльника важельбэ Ник в игре : PALACH Играю за : Вермахт, ТГ Очки : 5751 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Пн 04 Авг 2008, 21:59 | |
| Я только этого и жду | |
| | | POMAHoff Старший лейтенант
Количество сообщений : 1123 Откуда : Пермь Очки : 5769 Дата регистрации : 2008-07-30
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Пн 04 Авг 2008, 22:51 | |
| | |
| | | Outrunner Капитан
Количество сообщений : 1376 Откуда : Ижевск Клан : Evil, хоть такого клана и нету Ник в игре : EvilTapok,WAHG Играю за : PE, Амеры Очки : 5778 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Лучший пулемёт ВОВ Пн 04 Авг 2008, 22:55 | |
| Нет, это я Пироман! Спроси в Психушке, меня там знают:) | |
| | | POMAHoff Старший лейтенант
Количество сообщений : 1123 Откуда : Пермь Очки : 5769 Дата регистрации : 2008-07-30
| | | | | Лучший пулемёт ВОВ | |
|
Похожие темы | |
|
Похожие темы | |
| |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
|
|