Опрос: Самый красивый танк ВМВ

Alter Fritz пишет:

2 WolF
ты же вроде умный парень, не говори как быдло-россиянин, в 3 рейхе не было фашизма , в неём был национал социализм, а это поверь на слово разные вещи.

я не увлекаюсь ни фашизмом, ни национал социализмом

но такие факты как гестапо, концлагеря- это называется национал социализм?!

Polarstern пишет:

За высокие людские потери генералов от командования отстраняли, "берегите солдат" был очень важный принцип, за которым следили.

чё то великого мясника-Жукова не отстранили

WolF пишет:

но такие факты как гестапо, концлагеря- это называется национал социализм?!

тогда НКВД и ГУЛАГ это коммунизм

LESTANDARTE пишет:

WolF пишет:

если у тебя понятие немец и фашист одно и тоже

я такого не писал , харэ крутить словами

я писал о потерях фашистов, ты позже пишешь о потерях немцах. где игра слов?!

Alter Fritz пишет:

Polarstern пишет:

За высокие людские потери генералов от командования отстраняли, "берегите солдат" был очень важный принцип, за которым следили.

чё то великого мясника-Жукова не отстранили

У Жукова - минимальные потери в процентном соотношении среди военноначальников.
Он оперировал миллионными армиями, а не батальонами.

WolF пишет:

LESTANDARTE пишет:

WolF пишет:

если у тебя понятие немец и фашист одно и тоже

я такого не писал , харэ крутить словами

я писал о потерях фашистов, ты позже писал о потерях немцах. где игра слов?!

ну так - фашисты это итальянцы
я про немцов и советов

LESTANDARTE пишет:

Polarstern пишет:

Откуда дровишки? (с)
Это на каких же фактах лжи поймали Жукова?

у тебя сомнения что книги в советское время не лжи и пропаганда ?

Это не ответ.

Polarstern пишет:

У Жукова - минимальные потери в процентном соотношении среди военноначальников.
Он оперировал миллионными армиями, а не батальонами.

давно доказано что Жуков это бездарность

Polarstern пишет:

У Жукова - минимальные потери в процентном соотношении среди военноначальников.
Он оперировал миллионными армиями, а не батальонами.

Откуда дровишки?(с)

То что Жуков расплачивался за одного немецкого солдата тремя-четырмя советскими-общеизвестный фактъ.

Alter Fritz пишет:

кто тут говорил про цену жизни советского солдата???
вспомните приказ Джугашвили взять Кieв к 7 ноября.

Это не приказ Сталина - "взять к седьмому".
Это нормальный план операции по взятию города, с четко определенными датами - когда, где, кто и что должен взять для общего продвижения фронта.
Таких дат за войну - чемоданы, это нормальная практика.
То же 22 июня 41 - у немцев все расписано, кто где и почему должен быть в течении дня.

А совпадение по дате с национальным праздником - вполне весомый дополнительный моральный фактор для войск.

Цитата :

если у тебя понятие немец и фашист одно и тоже

Цитата :

я такого не писал , харэ крутить словами

Цитата :

я писал о потерях фашистов, ты позже писал о потерях немцах. где игра слов?!

Цитата :

ну так - фашисты это итальянцы
я про немцов и советов

если в споре у вас закончились факты, обзовите собеседника лысым, а потом заявите, что с лысыми вы не общаетесь.

из той же опреры

gulba пишет:

Polarstern пишет:

У Жукова - минимальные потери в процентном соотношении среди военноначальников.
Он оперировал миллионными армиями, а не батальонами.

Откуда дровишки?(с)

То что Жуков расплачивался за одного немецкого солдата тремя-четырмя советскими-общеизвестный фактъ.

Ссылки пожалста.
Ваша очередь, Вы начали/поддержали тему "мясник Жуков" - вот и потрудитесь подтвердить.

Alter Fritz пишет:

Polarstern пишет:

У Жукова - минимальные потери в процентном соотношении среди военноначальников.
Он оперировал миллионными армиями, а не батальонами.

давно доказано что Жуков это бездарность

Кем? Где? Оборона Ленинграда - бездарная операция? Ну ну.

[quote="Polarstern"]

Alter Fritz пишет:

Это не приказ Сталина - "взять к седьмому".
Это нормальный план операции по взятию города, с четко определенными датами - когда, где, кто и что должен взять для общего продвижения фронта.

вот тото что приказ Джугашвили, Кiев планировали взять ближе к зиме, а тут великий и талантливый полководЭц Сосо Джугашвили сказал что надо взять киев к 7 ноября

gulba пишет:

То что Жуков расплачивался за одного немецкого солдата тремя-четырмя советскими-общеизвестный фактъ.

первый раз слышу. делись, откуда такие факты с источниками желательно. а говориь так- это общеизвестный факт смахивает на резуна
да и что за сравнение? немецкий и советский? а как вам сравнение немецикий и русский? и не считать всех остальных кто воевал на стороне фашистов и русских.

Alter Fritz пишет:

вот тото что приказ Джугашвили, Кiев планировали взять ближе к зиме, а тут великий и талантливый полководЭц Сосо Джугашвили сказал что надо взять киев к 7 ноября

Дык темп наступления оказался в 3-4 раза выше расчетного, комрад.
К зиме планировали подойти - а тут уже в двух шагах прорвавшиеся части.

И чего делать - попросить неемцев до зимы обождать, не окапыватся, город не взрывать?

Ок,как желаешь:

То что Жуков расплачивался за одного гитлеровского солдата тремя-четырмя советскими-общеизвестный фактъ.


Так лучше?


А насчет дровишек:"Энциклопедия Заблуждений Истории".

Polarstern пишет:

gulba пишет:

Polarstern пишет:

У Жукова - минимальные потери в процентном соотношении среди военноначальников.
Он оперировал миллионными армиями, а не батальонами.

Откуда дровишки?(с)

То что Жуков расплачивался за одного немецкого солдата тремя-четырмя советскими-общеизвестный фактъ.

Ссылки пожалста.
Ваша очередь, Вы начали/поддержали тему "мясник Жуков" - вот и потрудитесь подтвердить.

алесский К. А. считает, что в своих мемуарах Жуков преувеличивает свою роль в войне[44].

Ряд авторов отмечают жесткость руководства Жукова. В частности, генерал-майор Григоренко в своём автобиографическом романе замечает, что Жуков «людей жалеть не умел»[45]. Российский историк Андрей Мерцалов утверждает, что «жесткий принцип достижения цели „любой ценой“, грубость, неоправданное упрямство, лживость и капризное поведение свойственны Жукову»[46].

На большие потери в военных действиях под руководством Жукова указывают: историк Борис Соколов, генерал-майор Григоренко. Григоренко пишет, что, несмотря на значительное превосходство Красной Армии в конфликте на Халхин-Голе, потери Красной армии превышали потери противника (25,5 против 20 тысяч человек соответственно). В своей книге Соколов приводит слова Григоренко о том, что Жуков «крайне жестко руководил войсками (на Халхин-Голе по его приказу без всяких оснований приговорены к расстрелу 17 старших офицеров, которые были спасены лишь благодаря вмешательству Г. М. Штерна).»[47].
http://www.1942.ru/book/glants/glants_mars42.htm

Polarstern пишет:

LESTANDARTE пишет:

Polarstern пишет:

Откуда дровишки? (с)
Это на каких же фактах лжи поймали Жукова?

у тебя сомнения что книги в советское время не лжи и пропаганда ?

Это не ответ.

а как тебе ответить , взять в руку его книжки и заного читать бред и периписать тебе ?
я читал его книги - мое мнения это полное говн*, тупей быть не может

если ты считаешь что книги советских лет не пропаганда и лжи ...... это все знают
пример из словаря 1986 г.
- Патриотизм - в нем гармонически сочетаются лучшие нац. традиции народа с беззаветной преданностью социализму и коммунизму - типа это означает патриотизм

П.С.-жуков нарасказал по часам каждый свои деийствия и слова , неужели присторелый старик может все помнить ?

Цитата :

А насчет дровишек:"Энциклопедия Заблуждений Истории"

Мазуркевич
Сергей
Александрович



Список книг: АНТОЛОГИЯ НАШИХ ЗАБЛУЖДЕНИЙ
Мужчина, женщина , секс
Кулинарные мифы

БОЛЬШАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ЗАБЛУЖДЕНИЙ
Самая откровенная энциклопедия о сексе. Голая правда о "до", "после" и "во время"

ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ЗАБЛУЖДЕНИЙ
Энциклопедия заблуждений. Питание
Энциклопедия заблуждений. Дети
Энциклопедия заблуждений. История
Полная иллюстрированная энциклопедия наших заблуждений


тот же автор, не хватает лишь любовных романов

LESTANDARTE пишет:

жуков нарасказал по часам каждый свои деийствия и слова , неужели присторелый старик может все помнить ?

Только с "напоминанием" пропоганд.отдела

WolF пишет:

Цитата :

А насчет дровишек:"Энциклопедия Заблуждений Истории"

Мазуркевич
Сергей
Александрович



Список книг: АНТОЛОГИЯ НАШИХ ЗАБЛУЖДЕНИЙ
Мужчина, женщина , секс
Кулинарные мифы

БОЛЬШАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ЗАБЛУЖДЕНИЙ
Самая откровенная энциклопедия о сексе. Голая правда о "до", "после" и "во время"

ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ЗАБЛУЖДЕНИЙ
Энциклопедия заблуждений. Питание
Энциклопедия заблуждений. Дети
Энциклопедия заблуждений. История
Полная иллюстрированная энциклопедия наших заблуждений


тот же автор, не хватает лишь любовных романов

Если автор-многосторонний иследователь-это не повод подвергать его сомнению)

LESTANDARTE пишет:

как тебе ответить , взять в руку его книжки и заного читать бред и периписать тебе ?
я читал его книги - мое мнения это полное говн*, тупей быть не может

Это - мнение, а не факт.

LESTANDARTE пишет:

если ты считаешь что книги советских лет не пропаганда и лжи ...... это все знают
пример из словаря 1986 г.
- Патриотизм - в нем гармонически сочетаются лучшие нац. традиции народа с беззаветной преданностью социализму и коммунизму - типа это означает патриотизм

П.С.-жуков нарасказал по часам каждый свои деийствия и слова , неужели присторелый старик может все помнить ?

Я вот - не знаю, что политсловарь 86 года - свидетельство повальной лжи советских изданий.
Для меня это новость.

А при регистрации телефонограмм, стенографировании заседаний и советов - действия и слова можно и по минутам расписывать.

Цитата :

а как тебе ответить , взять в руку его книжки и заного читать бред и периписать тебе ?
я читал его книги - мое мнения это полное говн*, тупей быть не может

а какие книги ты не считаешь

Цитата :

полное говн*

и

Цитата :

тупей быть не может

??

и еще раз

Цитата :

если в споре у вас закончились факты, обзовите собеседника лысым, а потом заявите, что с лысыми вы не общаетесь.

из той же опреры

gulba пишет:

Если автор-многосторонний иследователь-это не повод подвергать его сомнению)

Очень большой повод, если он не являясь военным историком (судя по списку произведений) и не копаясь в архивах так отважно несет такой бред.