| Что такое Ленд-Лиз? | |
|
+11LESTANDARTE POMAHoff Бейкер Konstantin Outrunner ifeelu HappyPanzer imissu grizzly WolF Центурион Участников: 15 |
|
Что такое Ленд-Лиз? | Это то, без чего СССР не победил бы. | | 20% | [ 5 ] | Военная помощь, без которой можно было прожить, но жертв было бы много больше. | | 52% | [ 13 ] | Военная помощь, без которой вполне можно было обойтись. | | 4% | [ 1 ] | Это те деньги, которые сделали США мировым экономическим лидером | | 24% | [ 6 ] |
| Всего проголосовало : 25 | | |
|
Автор | Сообщение |
---|
Бейкер Сын полка
Количество сообщений : 363 Возраст : 28 Откуда : Хабаровск Ник в игре : PahaHabarovchanin, Beycer Играю за : За всех подрят, но больше нравиться за амеров Очки : 5756 Дата регистрации : 2008-07-16
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Пт 08 Авг 2008, 17:58 | |
| | |
|
| |
LESTANDARTE Капитан
Количество сообщений : 2275 Откуда : MD Ник в игре : LESTANDARTE Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite Очки : 5848 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 05:10 | |
| Американский ленд-лиз и Британская помощь
советская пропаганда ( да и сегодня нечего не изменилось ) приуменьшило эффективность Ленд лиза
все что получило СССР от западных союзников ( не считая потери при транспортировке ) эти цифры говорят сами за себя
Бронетехника:
Английская:
Matilda IIA* - 918
Valentine II/III/IV/V/VII/IX/X -3332
Valentine Bridgelayer - 25
Churchill III/IV - 253
Cromwell -6
Tetrarch - 19
Universal Carrier 2560 (вкл. 1348 из Канады)
Американские:
M3A1 Stuart -1676 M5 Stuart - 5 M24 Chaffee - 2 M3A3/M3A5 Lee/Grant -1386 M4A2 Sherman (75мм) -2007 M4A2 Sherman (76мм) -2095 M10 Wolverine - 52 M18 Hellcat - 5 M26 Pershing - 1 M31 ARV - 115 M15A1 MGMC - 100 M17 MGMC - 1000 T48 { СУ-57 } - 650 (из Британии) M2 halftrack - 342 M3 halftrack - 2 M5 halftrack - 421 M9 halftrack - 413 T16 - 96 M3A1 Scout - 3340 LVT - 5
Лучший танк - Шерман Худший танк - средний M3
Самолеты:
Американские:
истр P40B/C/E/K/M/N TomaHawk I/IIB KittyHawk III/IV/PV - 2134
истр P39D/F/K/L/M/N/Q/ P400/ AiraCobra I TP39D/F/Q - 4952
истр P63A/C KingCobra - 63
истр P47B/D/E/F/K/L/N/M/H Thunderbolt I/II - 195
бомб DB7A/B/ Boston I/II A20A/B/C/G/K/J/Y Havoc - 2771
бомб B25C/D/S/G/J Mitchell - 861
бомб B24 Liberator - 1
тран C47/A/B Skytrain C48/A/C C49/A/H/J/K Dakota I/II/III/IV - 707
тран C46 Commando - 1
разв O52 Owl - 19
лодк PBY5A/PBN1 Nomad- 137
лодк PBY6A Catalina- 48
лодк OS2U Kingsfisher - 2
трен AT6A/B/C/D Texan- 82
Английские:
Spitfire (всего) - 1338
Hurricane IIA/B/C/D - 2952 (Британия + Канада)
истр Typhoon - 1
торп Hampden TB1 - 20
тран Albemarle I - 12
бомб Mosquito BIV - 1
бомб Stirling -1
бомб Lancaster - 2
Лучший истребитель - P39Q АэроКобра (КингКобра лучше, но почти не успела повоевать) Худший истребитель - Харрикейн (устарел; в СССР он был перевооружен, но оставался слишком медленным) Лучший бомбардирощик - B25 Худший бомбардирощик - Хэмпден Лучший разедчик - Спитфайр (сюрприз! конечно, Спитфайр был и хорошим истребителем, но он не соответствовал нашим условиям) Худший разедчик - O52 Оул Лучший транспорт - C47 (в СССР было построено так же много Ли-2 - по лицензии) Худший транспорт - Albemarle
Другие поставки:
Корабли (вкл. линкор и крейсер), зап.части (вкл. двигатели), автоматы (~150 000 Томсон-45 из США), пулеметы, боеприпасы, колючую проволоку, топливо, взрывчатые в-ва (312 000 т из США), орудия [37мм, 40мм, 90мм...] (9600), локомотивы (1500 из США) и вагоны (9800 из США), рельсы (540 000 т из США), мотоциклы (32 000 из США), автомашины (406 000 грузовиков [вкл. 50 000 джипов] из США), шины, шланги, генераторы, каучук (103 500 т из Британии и Канады), радары (~400 из США), радиостанции (40 000 из США), телефоны и провода, локаторы, металлы (вкл. аллюминий, сталь, олово, свинец, медь), станки, одежда и обувь (сапоги), консервы, табак ...
ну вот сами и подумаите , смог бы СССР выграть АХИС без ленд лиза .....no comment
Советская пропаганда запудрило людям мозги еще на долгие десятелетия ... | |
|
| |
Порядок и спокойствие Старший лейтенант
Количество сообщений : 811 Откуда : Parabellum Играю за : USAma Очки : 5899 Дата регистрации : 2008-07-28
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 05:26 | |
| 406 000 грузовиков эт серьезно и даже один першинг | |
|
| |
LESTANDARTE Капитан
Количество сообщений : 2275 Откуда : MD Ник в игре : LESTANDARTE Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite Очки : 5848 Дата регистрации : 2008-07-29
| |
| |
LESTANDARTE Капитан
Количество сообщений : 2275 Откуда : MD Ник в игре : LESTANDARTE Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite Очки : 5848 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 05:29 | |
| Мастерство и отвага советских летчиков принесли славу и “Аэрокобре”. Из американской газеты 1944 года: “...Истребители “Аэрокобра” - лучшие в мире!... Пятнадцать советских асов, воюющих на “кобрах”, сбили пятьсот самолетов нашего общего врага - фашизма! Покрышкин, Глинка, Глинка, Речкалов, Клубов, Федоров, Труд, Трофимов...”. Конечно, в этом газетном утверждении по поводу “лучшего в мире” допущено определенное преувеличение. Но нельзя не отметить, что нашим летчикам “Аэрокобра” пришлась, что называется, “по душе”. Легкая и послушная в управлении, простая по технике пилотирования и вполне доступная для освоения летчику средней квалификации, обладающая мощным вооружением и отличной безотказной радиосвязью, в руках опытного летчика “Аэрокобра” становилась грозным оружием”. | |
|
| |
LESTANDARTE Капитан
Количество сообщений : 2275 Откуда : MD Ник в игре : LESTANDARTE Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite Очки : 5848 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 05:53 | |
| а так же Тракторов - 8 071 Тротила -271 500 000 фунтов Толуола- 237 400 000 фунтов Детонаторов -903 000 Оборудования зданий- $10 910 000 Грузовых судов -90 Противолодочных кораблей -105 Торпедных катеров -197 Двигателей для кораблей- 7 784 Запасов продовольствия -4 478 000 тонн Машин и оборудования- $1 078 965 000 Цветных металлов- 802 000 тонн Нефтепродуктов -2 670 000 тонн Химикалий -842 000 тонн Хлопка -106 893 000 тонн Кожи- 49 860 тонн Шин- 3 786 000 Армейских ботинок -15 417 000 пар Одеял -1 541 590 Спирта -331 066 л Пуговицы -257 723 498 шт.
Закон о ленд-лизе, принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал что:
поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5) [2]; переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов). | |
|
| |
Konstantin Лейтенант
Количество сообщений : 725 Возраст : 34 Откуда : Санкт-Петербург Клан : насяльника важельбэ Ник в игре : PALACH Играю за : Вермахт, ТГ Очки : 5744 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 06:04 | |
| "По состоянию на 2003-й год Россия должна примерно 100 млн. американских долларов" Если честно, мне стыдно, что наши никак не хотят вернуть деньги. Сумма достаточно символична(с такой-то помощью)... Ну и немного статистики производства и поставок: Взрывчатка, тыс. тонн - 295,6, что является 53% производства(т.е. половину взрывчатке поставили нам). Авиационный бензин, тыс. тонн - 1087 - 23% от производства Шины автомобильные, млн. штук - 3659 - 92% от производства ну и мяско Консервы (мясные), млн. банок - 2077 - 480% - не хило, да? Нашей тушёночки было меньше, чем заморской... Т.е. какой потенциал имел США-война с Японией была не самой простой, а тут ещё и помогать - а это только СССР помощь. ps//В стате имеется в виду производство во время войны. | |
|
| |
LESTANDARTE Капитан
Количество сообщений : 2275 Откуда : MD Ник в игре : LESTANDARTE Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite Очки : 5848 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 06:10 | |
| - ifeelu пишет:
- Outrunner пишет:
- По Линд-Лизу давали только 2% от всего промышленного обьёма производства СССР так что без него было бы не сильно хуже.
интерестный факт....! не могу оспорить, потому что не знаю, но если это так.......то я согласен! Сравнительные данные по роли ленд-лиза в обеспечении советской экономики некоторыми видами материалов и продовольствия во время войны Материалы-Производство СССР - Ленд-лиз-Ленд-лиз/Производство в % Взрывчатка, тыс. тонн - 558 - 295.6 -53% Медь, тыс. тонн - 534 - 404 - 76% Алюминий, тыс. тонн - 283 - 301 -106% Олово, тыс. тонн - 13 - 29 -223% Кобальт, тонн - 340 - 470 -138% Авиабензин, тыс. тонн - 4700 - 1087 -23% Автомобильные шины, млн. штук - 3988 - 3659 -92% Шерсть, тыс. тонн - 96 - 98 -102% Сахар, тыс. тонн - 995 - 658 -66% Мясные консервы, млн. банок - 432.5 - 2077 -480% Жиры животные, тыс. тонн - 565 - 602 -107% мда всего 2% ?! завтра после завтра люди уже будет говорить что вся помощь через ленд лиз это - "406 000 грузовиков и даже один першинг " | |
|
| |
Konstantin Лейтенант
Количество сообщений : 725 Возраст : 34 Откуда : Санкт-Петербург Клан : насяльника важельбэ Ник в игре : PALACH Играю за : Вермахт, ТГ Очки : 5744 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 06:11 | |
| | |
|
| |
LESTANDARTE Капитан
Количество сообщений : 2275 Откуда : MD Ник в игре : LESTANDARTE Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite Очки : 5848 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 06:18 | |
| - Konstantin пишет:
- "По состоянию на 2003-й год Россия должна примерно 100 млн. американских долларов"
Если честно, мне стыдно, что наши никак не хотят вернуть деньги. мне стыдно что Румыния дало на збережения свои золотой запас ,дрогоцености (страны,народа,культуры ) Россией что до сегодняшнего дня небыло возврашено Румыний ...позор .... | |
|
| |
Konstantin Лейтенант
Количество сообщений : 725 Возраст : 34 Откуда : Санкт-Петербург Клан : насяльника важельбэ Ник в игре : PALACH Играю за : Вермахт, ТГ Очки : 5744 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 06:23 | |
| Немного статы по техники: На декабрь 1941 года в СССР было: 1731 танка(из них 1214 - лёгкие машины Т-26, БТ, Т-40, Т-60). В период с сентября по декабрь 1941 года в СССР прибило 750 английских и 180 американских танков, что чуть больше 1% от производства танков за всю ВМВ, но больше 50% танков у РККА на декабрь 1941 года. За годы войны в СССР поставили 21491 единицу бронетанковой техники - 16% танков, 12% САУ и 100%бронетранспортёров(СССР не производило их). Из 1800 поставленных САУ - 1100 зенитные(которые в СССР почти не производили). 7179 бронеавтомобилей, поставленных США и Соед. Кор. являлись ед-и средствами переброски пехоты в относительной защите на Советском фронте, т.к. см. выше. ps//Если кому-то интересно, могу поподробнее описать про конкретные танки, поставляемые в СССР(в смысле не ТТХ, а их эксплуатация в СССР). | |
|
| |
Outrunner Капитан
Количество сообщений : 1376 Откуда : Ижевск Клан : Evil, хоть такого клана и нету Ник в игре : EvilTapok,WAHG Играю за : PE, Амеры Очки : 5771 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 13:11 | |
| - Цитата :
- мда всего 2% ?! завтра после завтра люди уже будет говорить что вся помощь через ленд лиз это - "406 000 грузовиков и даже один першинг "
За что купил за то и продаю. А можно обобщённые цифры? Сколько всего в обьёмах производства... | |
|
| |
LESTANDARTE Капитан
Количество сообщений : 2275 Откуда : MD Ник в игре : LESTANDARTE Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite Очки : 5848 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 14:00 | |
| - Outrunner пишет:
-
- Цитата :
- мда всего 2% ?! завтра после завтра люди уже будет говорить что вся помощь через ленд лиз это - "406 000 грузовиков и даже один першинг "
За что купил за то и продаю.
А можно обобщённые цифры? Сколько всего в обьёмах производства... я написал некоторые виды материалов и продовольствия во время войны ( смот. выше ) сам подумаю логический - сколька танков было у СССР , сколька она получила , сколько была за все время войны , когда получила эти танки - в самое трудное время ...... а 2 % это бред полный ... | |
|
| |
Konstantin Лейтенант
Количество сообщений : 725 Возраст : 34 Откуда : Санкт-Петербург Клан : насяльника важельбэ Ник в игре : PALACH Играю за : Вермахт, ТГ Очки : 5744 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 16:39 | |
| Вроде как СССР за ВОВ построила ~94к танков и САУ, если эта цифра верна, то техника по Ленд-лизу - четверть от производства, т.е. 25%...не мало...конечно были ещё бронеавтомобили(которые входят в число техники военной), но стоит заметить, что СССР вообще их не производила. | |
|
| |
POMAHoff Старший лейтенант
Количество сообщений : 1123 Откуда : Пермь Очки : 5762 Дата регистрации : 2008-07-30
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 17:28 | |
| - Konstantin пишет:
- Вроде как СССР за ВОВ построила ~94к танков и САУ, если эта цифра верна, то техника по Ленд-лизу - четверть от производства, т.е. 25%...не мало...конечно были ещё бронеавтомобили(которые входят в число техники военной), но стоит заметить, что СССР вообще их не производила.
бронетранспортёры тогда уж, а бронеавтомобили это линейка - БА | |
|
| |
Порядок и спокойствие Старший лейтенант
Количество сообщений : 811 Откуда : Parabellum Играю за : USAma Очки : 5899 Дата регистрации : 2008-07-28
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 18:00 | |
| хм хм 406000 грузовиков это ОЧЕНЬ МНОГО поэтому я и обратил внимание а то что наша армия питалась американскими консервами ни для кого не секрет но избытка продовольствия не было и голодать пехоте приходилось временами sleep | |
|
| |
Konstantin Лейтенант
Количество сообщений : 725 Возраст : 34 Откуда : Санкт-Петербург Клан : насяльника важельбэ Ник в игре : PALACH Играю за : Вермахт, ТГ Очки : 5744 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 18:24 | |
| - Цитата :
- бронетранспортёры тогда уж, а бронеавтомобили это линейка - БА
Угу сорри, просто проснулся тока тока)) | |
|
| |
ifeelu Полковник
Количество сообщений : 2129 Возраст : 37 Откуда : Краснодар Ник в игре : ifeelu Играю за : Америка Очки : 5924 Дата регистрации : 2008-03-13
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 18:30 | |
| | |
|
| |
Konstantin Лейтенант
Количество сообщений : 725 Возраст : 34 Откуда : Санкт-Петербург Клан : насяльника важельбэ Ник в игре : PALACH Играю за : Вермахт, ТГ Очки : 5744 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 18:31 | |
| | |
|
| |
POMAHoff Старший лейтенант
Количество сообщений : 1123 Откуда : Пермь Очки : 5762 Дата регистрации : 2008-07-30
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 18:39 | |
| - ifeelu пишет:
- *впитываю информацию*
губка боб? | |
|
| |
Порядок и спокойствие Старший лейтенант
Количество сообщений : 811 Откуда : Parabellum Играю за : USAma Очки : 5899 Дата регистрации : 2008-07-28
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 18:39 | |
| Не знаю победил бы СССР без Ленд Лиза но то что в первый год войны его значение невозможно переоценить - это факт
последний вариант вообще не понял, бред какой-то это же не план Маршалла | |
|
| |
LESTANDARTE Капитан
Количество сообщений : 2275 Откуда : MD Ник в игре : LESTANDARTE Играю за : Wehrmacht and Panzer Elite Очки : 5848 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 18:51 | |
| - Порядок и спокойствие пишет:
- а то что наша армия питалась американскими консервами ни для кого не секрет
а это к чему ? я написал все что получил СССР от западных союзников ,чтоб больше не возникал флуд - "мы нечего не получили " , "могли выграть и без них" , "только консервы" , " всего 1 першинг" ................. | |
|
| |
Konstantin Лейтенант
Количество сообщений : 725 Возраст : 34 Откуда : Санкт-Петербург Клан : насяльника важельбэ Ник в игре : PALACH Играю за : Вермахт, ТГ Очки : 5744 Дата регистрации : 2008-07-29
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Вт 12 Авг 2008, 19:41 | |
| М5, М24 "Чаффи" и "Першинг" поставили для испытаний, а не для ведения основных боевых действий. | |
|
| |
Alter Fritz Лейтенант
Количество сообщений : 622 Откуда : РУСЬ ВЕЛИКАЯ Клан : сам по себе Ник в игре : Burdin Играю за : Пандэ Элит Очки : 5902 Дата регистрации : 2008-03-18
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Чт 14 Авг 2008, 17:09 | |
| Без Ленд Лиза б у нас не было бы нормального воздушного флота. Наши лётчики больше любили заморские машины. Также без америкосов мы б далеко б не уехали бы без Студебейкеров, Доджей и Виллисов. конечно американские танки Г. но транспорт нам очень понадобился. | |
|
| |
ifeelu Полковник
Количество сообщений : 2129 Возраст : 37 Откуда : Краснодар Ник в игре : ifeelu Играю за : Америка Очки : 5924 Дата регистрации : 2008-03-13
| Тема: Re: Что такое Ленд-Лиз? Чт 14 Авг 2008, 18:22 | |
| | |
|
| |
| Что такое Ленд-Лиз? | |
|